La Taberna del Puerto

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Elvraci 02-12-2024 17:56

Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Hola, estaba pensando cambiar mi llaut a zona 3. Mi pregunta es la siguiente. Con el per ampliado hasta 24 metros y navegacion entre islas y peninsula, puedo navegar con el barco donde me permita el per ampliado pasandolo a bandera polaca?

Saludos y gracias.

inhaqui 02-12-2024 18:09

Respuesta: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Facil y rapido.
Si.

Salut

Apagapenol 02-12-2024 18:13

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Elvraci (Mensaje 2472204)
Hola, estaba pensando cambiar mi llaut a zona 3. Mi pregunta es la siguiente. Con el per ampliado hasta 24 metros y navegacion entre islas y peninsula, puedo navegar con el barco donde me permita el per ampliado pasandolo a bandera polaca?

Saludos y gracias.

Fuera de las 12 millas con pabellón polaco podrás navegar donde te dé la gana, con las únicas limitaciones que te impongan tu seguro y tu Administración de bandera (esta últimas consisten en llevar el material de seguridad que requiere la normativa polaca).

¡No lo dudes ni un segundo!

Saludos y :brindis:

himalaya 02-12-2024 18:31

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Sobre esto, y si el barco es pequeño, pongamos un 7 metros de categoría de construcción C? Es decir , según España solo para aguas costeras hasta 12 millas


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Elvraci 02-12-2024 18:46

Re: Respuesta: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por inhaqui (Mensaje 2472207)
Facil y rapido.
Si.

Salut

Y si lo cambio a polaca y despues para vender lo quiero volver a la española? Algun inconveniente?

Saludos

Apagapenol 02-12-2024 21:13

Re: Respuesta: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Elvraci (Mensaje 2472212)
Y si lo cambio a polaca y despues para vender lo quiero volver a la española? Algun inconveniente?

Saludos

Yo soy de la opinión de que el barco se vende con su pabellón; si el nuevo propietario quiere cambiarlo, es asunto suyo.

De todos modos, no te preocupes; la DGMC recibe con los brazos abiertos a todos los que vuelven. Otra cosa es que sean más bien pocos… :D

A este respecto, ten en cuenta que la DGMC guarda los expedientes de todos los que se han ido, así que volver no es tan difícil: ITB extraordinaria, pagar lo que corresponda y ya estás otra vez sometido.

Saludos y :brindis:

McIan 03-12-2024 16:52

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
A mi me quedan dos años de Itb. Y me surgen esas dudas. Además del cambio de Mmsi. Una vez con el Mmsi polaco, ¿como introducirlo en la Lowrace que llevo?.
Ron del bueno para todos.

josalb 03-12-2024 19:19

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por himalaya (Mensaje 2472211)
Sobre esto, y si el barco es pequeño, pongamos un 7 metros de categoría de construcción C? Es decir , según España solo para aguas costeras hasta 12 millas


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Categoría C es hasta zona 3

himalaya 03-12-2024 19:23

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Pues por más que busco… siempre encuentro que categoría C es hasta zona 4, por lo menos la actual.


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skovela 03-12-2024 19:38

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por McIan (Mensaje 2472306)
A mi me quedan dos años de Itb. Y me surgen esas dudas. Además del cambio de Mmsi. Una vez con el Mmsi polaco, ¿como introducirlo en la Lowrace que llevo?.
Ron del bueno para todos.

Usar el buscador , en LTP está casi todo:

https://foro.latabernadelpuerto.com/...7&postcount=21

Unas :brindis::brindis:

Bernardo II 03-12-2024 20:05

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Categoría de diseño A: Todas las zonas
Categoría de diseño B: Zonas 2 a 7
Categoría de diseño C: Zonas 4 a 7
Categoría de diseño D: Zona 7

josalb 03-12-2024 20:18

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2472320)
Categoría de diseño A: Todas las zonas
Categoría de diseño B: Zonas 2 a 7
Categoría de diseño C: Zonas 4 a 7
Categoría de diseño D: Zona 7

Realmente es así??

Pensaba que la categoría C era para zona 3

Bernardo II 03-12-2024 21:28

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Si señor, como truco me quedo con la "C" de "costera", navegación costera. 12 millas. Categoría B, Alta Mar, zonas 2 y 3, 60 y 25 millas respectivamente :velero:

Edito: Un momento, acabo de ver que si que correspondía a zona 3, hasta 25 millas , pero en antiguas denominaciones, antiguas zonas de navegación, también estaba la d-1, zona 5, cinco millas y D-2 , zona 2, hasta 2 millas.
Aquí hay un enlace interesante de clasificacion nacional de buques elaborado por "Marina de Gijón". donde se ve
http://www.marinadegijon.es/CarpetaE...EQUISEGU-6.pdf

Apagapenol 04-12-2024 20:51

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Cita:

Originalmente publicado por Bernardo II (Mensaje 2472320)
Categoría de diseño A: Todas las zonas
Categoría de diseño B: Zonas 2 a 7
Categoría de diseño C: Zonas 4 a 7
Categoría de diseño D: Zona 7

Esa basura que tan intensamente defiende la DGMC está calcada de una Directiva europea derogada desde hace ¡11 años!

Esa parte de la Directiva fue derogada precisamente porque era absurdo relacionar las categorías de diseño con la distancia a la costa.

Y aquí seguimos con semejante estupidez…

No brindo.

Bernardo II 04-12-2024 22:03

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
los portugueses tienen zona 4 como costera pero hasta las 25 millas, y le sigue la zona 5 hasta 3 millas de cualquier abrigo, un poco más simplificada desde luego :cool:
He mirado un poco el tema, sí aparecen las categorias de diseño pero no veo lo de zonas de navegación en regulaciones foraneas :velero:
Otra curiosidad es que parece ser que antes de la nueva regulación no existía la zona 4, ya lo había observado en el documento de marina de Gijón del link que puse en el post anterior. cosas veredes.

Apagapenol 05-12-2024 10:02

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Los franceses y los polacos, por ejemplo, tienen también zonas de navegación, pero no las relacionan con las Categorías de Diseño, sino con el material de seguridad que uno lleve.

En particular, la normativa francesa indica (las negritas son mías):

"Le choix de la distance de navigation par rapport à un abri est laissé à l’initiative du chef de bord. Il dispose pour cela de la catégorie de conception du navire."

La MCA británica no tiene zonas de navegación, ni tampoco una lista de material de seguridad para los barcos de menos de 13,7 m de eslora.

Vamos, igualito que aquí... :mad:

Saludos y :brindis:

Bertie 05-12-2024 10:26

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
La verdad es que no tiene ninguna lógica. La distancia a la costa en lo único que influye es en la posibilidad de comunicación y el tiempo necesario para llegar a puerto, o para que llegue ayuda. Pero el mar es el mismo a una milla que a 100. Y con mala mar, casi es peor estar cerca de la costa.Otra cosa es que cuanto larga sea la travesía, más posibilidades hay de encontrar condiciones adversas, pero eso ya es otro cantar.

U25pies 05-12-2024 11:00

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 


El cóctel de dos disparates, yo suelo hacer la broma que peor que la disparatada fusión de las chistosas Categorías de diseño y la norma del rebelde legislador español sería lo mismo y además encima yo dando los permisos de navegación. En esa distopia total y esférica toda nuestra Flota estaría confinada a navegar en el pantano de San Juan

Las Categorías de diseño después de diversos ajustes quedó más o menos así resumiendo:

A: 3 toneladas
B: 2 toneladas
C: 1 tonelada

Que es exactamente hacer tres categorías Distintas de "bajitos" midiendo precisamente su altura al centímetro

señor bajito A: 1 coma 56 centímetros
señor bajito B: 1 coma 55 centímetros
señor bajito C: 1 coma 54 centímetros

Este chiste esférico, se mire por donde se mire, de hacer Categorías de barquitos pequeños midiendo su Eslora (salpimentada por el índice de estabilidad estática de Van Ossanen) y añadiendo un divertido criterio de desplazamiento para que no se cuelen los ñajos estropeando el orden del catálogo del astillero ... Si le sumamos Zonas determinadas por distancia a la costa ...

Un colosal disparate

Las Categorías de Diseño son

Categoría E: Exploración de las regiones polares

Categoría Aa: velero oceánico igual o mayor de 10 Toneladas para el indico Sur y el cabo de Hornos

Categoría Ab: velero oceánico igual o mayor de 1 Tonelada para cruzar el Atlántico o dar la vuelta al mundo por las regiones tropicales

Categoría C: Costero

Categoría D: Dinghy

Y

Y Alta Mar comienza a pie de Acantilado

U25pies 05-12-2024 11:12

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 


hace 2 días

"Baluchón (hatillo) arrive a la Martinique"

Bretaña --- A Coruña --- Porto Santo --- Canarias

Atlántico

Martinica

U25pies 05-12-2024 11:39

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Tal

Tal como está la cosa ahora, bajo la norma del rebelde legislador español ... podríamos ver una fiestuqui y pequeña discoteca C4 con cuatro amigos a 12 millas de Fisterra ... en otoño ... todos con un montón de pirotecnia reglamentaria y homologada colgando del cuello ... esperando, claro, un helicóptero

Y un honrado ciudadano de este gran reino no debería ir con su botecito a Espalmador o las islas Canarias ... a principios de un verano ... que hay que reservarlo para los yates de los alemanes

Bernardo II 05-12-2024 14:57

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
viendo detalles, por ejemplo en Inglaterra barco de menos de 24 mts y menos de 80 GT, no requiere ninguna clase de titulación :confused:
Los daneses requieren titulación en barcos entre 15 mts y 24 mts.:velero:
En Suecia creo que según los metros no tienes ni que registrarlos.
Lo más exigente o regulado que he visto ha sido las comunicaciones VHF, que si que exigen titulación o entrenamientos.en general.

Bertie 05-12-2024 16:18

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
En UK hasta 24m no es obligatorio registrarlos, pero puedes hacerlo en el small ship register (SSR) por 35 libras / 5 años. Y lo único que piden es una prueba de propiedad.

Tiene gracia que en la web te "venden" las ventajas de la bandera británica (para los grandotes también)...
https://ukshipregister.co.uk/about-u...lag-advantages

Panyolero_1970 05-12-2024 16:45

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Hola,

Yo creía que la categoría/clase de la embarcación según el marcado CE solo tenía que ver con lo que era capaz de soportar (viento y mar) la misma, o sea, su resistencia constructiva:

Tabla sacada del ministerio de transportes (https://www.transportes.gob.es/marin...ones-de-recreo)

Categoría // Fuerza del viento (Escala Beaufort) // Altura significativa de ola
A // superior a F8 // superior a 4 m
B // hasta F8 incluido // hasta 4 m incluido
C // hasta F6 incluido // hasta 2 m incluido
D // hasta F4 incluido // hasta 30 cm incluido

La equivalencia entre Categorías de diseño y zonas de navegación es cosa de España, como bien se puede leer en dicha web.

Lo que no se es si, en base a esto, con bandera polaca que no tiene delimitadas zonas de navegación dependerá solo de la previsión que tu puedas navegar por cualquier zona.

Bernardo II 05-12-2024 17:14

Re: Cambio a zona 3 o bandera polaca?
 
Si, las categorías de diseño están para establecer la capacidad del barco a enfrentar determinados estados climatologicos. En España como se ha comentado, está diretamente ligado a las zonas de navegación, pero al no haber zonas de navegación en muchos otros paises, queda supeditado al arbitrio del patrón...
"est laissé à l’initiative du chef de bord". "se deja a la iniciativa del patrón a bordo".


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