La Taberna del Puerto

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-   -   Duda con la antena VHF (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=23778)

Vicente 22-09-2008 11:03

Duda con la antena VHF
 
Como no conseguia hacer funcionar bien mi emisora, decidi cambiar la antena y el cable del mastil, el palo es alto, casi 20 metros sobre la linea de flotación asi que puse un buen cable de muy baja atenuación. Y con los consejos del cofrade Olaje una antena de 3 Db de ganancia.
Creo haber soldado muy cuidadosamente los conectores y sin embargo cuando mido a pie de palo la impedancia del cable conectado a la antena, veo para mi sorpresa que esta en cortocircuito !!
¿ Es esto posible ? ¿ La antena puede tener alguna bobina o circuiteria interna para que me aparezca circuito cerrado ?
¿ Alguien tiene una antena Shark-3 o similar para comprobar que impedancía hay entre el vivo y la masa ?

Mientras, nos tomamos una rondita fresca a la salud de las radiofrecuencias :cunao:

olaje 22-09-2008 12:47

Re: Duda con la antena VHF
 
Eso es normal.

Estas antenas suelen llevar un balun (un simple transformador con nombre raro) para adaptar su impedancia a la del cable (52ohm), además de para evitar que el cable se cargue de electricidad estática y pueda dañar al receptor en caso de tormentilla.

Al tester da cortocircuito en en cable.:sip:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

artur23 22-09-2008 16:05

Re: Duda con la antena VHF
 
Has tenido en cuenta que los cables de las antenas deben tener una medida (en metros) determinada? tiene que ser así porque de lo contrario te podría dar más estacionarias y te podrías cargar los finales de la emisora. Ahora no lo recuerdo pero creo que el nº era 11m (Olaje nos lo podrá confirmar) y de ahí ibas dividiendo por dos o multiplicando. Cuando lo tengas instalado, bueno sería que alguien te mirara las estacionarias. Eso es fácil y rápido. Saludos

Vicente 22-09-2008 17:25

Re: Duda con la antena VHF
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Muchas gracias, no tenia ni idea y no me atreví a conectar el equipo por si lo averiaba, pero tiene sentido, me habeis ahorrado una subida al palo y desmontar el cable del palo, pasacascos, registros .....
Lo de los metros si alguien lo sabe y lo puede lo puede aclarar sería estupendo.

Intentare conseguir el aparato para medir las estacionarias.

Mientras, además de las rondas habituales, una puesta desde Espalmador con un velero cortando el Sol. :tequiero:

Tatatoa 22-09-2008 18:24

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por artur23 (Mensaje 356223)
Has tenido en cuenta que los cables de las antenas deben tener una medida (en metros) determinada? tiene que ser así porque de lo contrario te podría dar más estacionarias y te podrías cargar los finales de la emisora. Ahora no lo recuerdo pero creo que el nº era 11m (Olaje nos lo podrá confirmar) y de ahí ibas dividiendo por dos o multiplicando. Cuando lo tengas instalado, bueno sería que alguien te mirara las estacionarias. Eso es fácil y rápido. Saludos

Eso eran múltiplos de la longitud de onda, recuerdas lo de 11 metros porque era la longitud de onda de la BANDA CIUDADANA 27 Mhz , muy popular en su momento, y que la mayoría de aficionados empezó por esa, por la facilidad de montarse la emisoras en su día.

Para VHF, no tiene mayor importancia la longitud del cable.
:brindis:

artur23 22-09-2008 18:35

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 356407)
Eso eran múltiplos de la longitud de onda, recuerdas lo de 11 metros porque era la longitud de onda de la BANDA CIUDADANA 27 Mhz , muy popular en su momento, y que la mayoría de aficionados empezó por esa, por la facilidad de montarse la emisoras en su día.

Para VHF, no tiene mayor importancia la longitud del cable.
:brindis:

Gracais Tatatoa por tu aclaración. En 27 si que sé que eran 11m pero creía que VHF también era así u otra cantidad. Cuando instalé la emisora de VHF me miraron las estacionarias y por eso creí que también en VHF. Saludos

artur23 22-09-2008 18:59

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicente (Mensaje 356326)
Muchas gracias, no tenia ni idea y no me atreví a conectar el equipo por si lo averiaba, pero tiene sentido, me habeis ahorrado una subida al palo y desmontar el cable del palo, pasacascos, registros .....
Lo de los metros si alguien lo sabe y lo puede lo puede aclarar sería estupendo.

Intentare conseguir el aparato para medir las estacionarias.

Mientras, además de las rondas habituales, una puesta desde Espalmador con un velero cortando el Sol. :tequiero:

Muy relajante esa foto. Nuestro amigo Tatatoa nos ha ampliado el tema pero de todas formas y si tienes oportunidad mira las estacionarias antes de usar la emisora. Saludos y :brindis::brindis:

olaje 23-09-2008 19:56

Re: Duda con la antena VHF
 
Efectivamente, si la línea de antena es mayor de una longitud de onda (casi dos metros en nuestro caso), no es crítica su longitud, aunque a más metros, más atenuación como es lógico.

En cuanto a las estacionarias, si la antena tiene un balun de ferrita en su base -no así si es de cable- el medidor de ROE sólo nos indicará que hasta el balun todo está bien. Podemos obtener una relación de estacionarais de 1:1 y la varilla de la antena en el fondo del mar :meparto:.

http://www.qsl.net/ea2clr/xfotobob1.JPG

Estas antenas hay que comprobarlas con medidor de campo, o simplemente a oido.

Si con el medidor de estacionarias todo está correcto, y puedes establecer un contacto a una buena distancia, pues todo indica que la instalación está correcta.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

nere ametsa 23-09-2008 22:26

Re: Duda con la antena VHF
 
hola una ronda para todos como haceis la conexion del cable al conector?Yo compre una emisora de segunda mano y todavia no he conseguido recivir nada y ya van 3 meses y ya no se si es la conexion que la hice mal si es la antena que venia con el barco y este rota o la emisora muchas gracias y otra ronda

nere ametsa 24-09-2008 20:38

Re: Duda con la antena VHF
 
NAdie sabe es que me estoy volviendo loco gracias y otra ronda aver si asi os animais

ex-pi 24-09-2008 22:36

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por Vicente (Mensaje 355916)
...sin embargo cuando mido a pie de palo la impedancia del cable conectado a la antena, veo para mi sorpresa que esta en cortocircuito !!...

Buenas noches.

¿cómo has medido la impedancia? ¿con un impedanciómetro? ¿a qué frecuencia?

Si has medido con un tester lo que has hecho es medir la resistencia en contínua del conjunto cable+antena. La propia antena o el devanado del lado del equipo en un balun te dará siempre una resistencia muy baja (¡y no una impedancia nula!).

Para medir la impedancia del conjunto cable+antena debes usar el instrumento o el montaje adecuado, como un analizador de antena o un puente de Wheatstone. Y hacerlo a la frecuencia correcta.

Una antena para la VHF marina tendrá una impedancia cercana a los 50 Ohm en la banda marina y cualquier otra cosa a cualquier otra frecuencia.

En la práctica yo intercalaría un roímetro de agujas cruzadas (perdón, medidor de ROE) y lo dejaría fijo. Con eso tienes un watímetro de directa y reflejada y un medidor de ROE. Si surgiera algún problema, lo verías enseguida. Y si sabes usar un puente de ruido (forma práctica de medir con un puente de Wheatstone), de vicio.

Saludos y mirindas (o cafés, o lo que queráis, hoy estoy generoso)

Vicente 25-09-2008 11:00

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 357500)
hola una ronda para todos como haceis la conexion del cable al conector?Yo compre una emisora de segunda mano y todavia no he conseguido recivir nada y ya van 3 meses y ya no se si es la conexion que la hice mal si es la antena que venia con el barco y este rota o la emisora muchas gracias y otra ronda

Hay unos conectores especificos para cada tipo de cable, mira tu modelo de cable y compra uno en alguna tienda especializada, lo sueldas con un soldador potente para que haga buen contacto.

olaje 25-09-2008 12:43

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por nere ametsa (Mensaje 357500)
hola una ronda para todos como haceis la conexion del cable al conector?Yo compre una emisora de segunda mano y todavia no he conseguido recivir nada y ya van 3 meses y ya no se si es la conexion que la hice mal si es la antena que venia con el barco y este rota o la emisora muchas gracias y otra ronda

Lo primero es saber si tu equipo está bien o no. Puedes probar con la estación del puerto, o con cualquier embarcación que hable con ellos, poniendo un cablecito - aislado y vertical -de unos 45cm en el vivo de la salida de antena. Pon 1W de salida y podrás probar el equipo. Las trasmisiones, lo más breves posible para no dañar nada, que la antena que hemos puesto ... :burlon:

Luego, comprobar tu antena y el conector con lo que se ha comentado en el hilo. Al menos, un medidor de ROE prestado.

Por último, el causante de la mayoría de los problemas con la antena. El conector coaxial.

El conector que necesitas, supongo que será un PL-259. Compra uno bueno (Shunner, Anphenol, ...) y no chino y sigue escrupulosamente estos tutoriales:

http://ludens.cl/Electron/PL259/pl259.html

http://www.qsl.net/ti2dll/pl259.html

Ya nos cuentas.:sip:

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

Navarca 25-09-2008 17:11

Re: Duda con la antena VHF
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 357377)
En cuanto a las estacionarias, si la antena tiene un balun de ferrita en su base -no así si es de cable- el medidor de ROE sólo nos indicará que hasta el balun todo está bien. Podemos obtener una relación de estacionarais de 1:1 y la varilla de la antena en el fondo del mar :meparto:.

Jo, a mí también me gustaría saber hablar esperanto...:rolleyes:

:cunao::cunao:

:brindis::capitan::brindis:

nere ametsa 25-09-2008 19:58

Re: Duda con la antena VHF
 
Muchas gracias por vuestras respuestas una ronda para todos provare lo que me decis del cable este fin de semana pero creo k el problema va a ser la antena gracias y un saludo cfrades


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