La Taberna del Puerto

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Polen 16-10-2008 11:03

¿El equipo perfecto?
 
¿Cuantos miembros lo forman? En una regata normal, de las mañaneras de club, de barcos de 10-12 metros por ejemplo. ¿De qué se encarga cada uno -o debería encargarse? Es decir, cuales son las posiciones principales que cada uno debe tomar y cual es el nº ideal de tripulantes. ¿con cuantos tripus nos pasaríamos y con cuantos nos quedaríamos cortos para lograr un buen gobierno en equipo?

Las pocas veces que he salido de regata fue en 3 barcos, uno en el del cofrade Frank, en el que siempre ibamos muy organizados, la maniobra estaba toda muy cómoda y cada uno sabía lo que debía hacer. En esas sobretodo tras unas cuantas salidas me adapté bien y sé que con el tiempo habríamos formado un buen equipo,pues creo que nos entendíamos y ya casi me anticipaba a mis deberes sin que el patrón me orientara.

Otro fue en un fortuna, en el que navegaba uno de sus armadores, con un hombre de movilidad limitada que no podía apenas hacer esfuerzo y yo en mi vida había cambiado genovas, ni spi ni nada. Por mucho que quise ayudar era torpe, y el patrón se medio apañaba solo conmigo. Eso sí, aparte de agotador porque tuvimos viento y no parabamos un instante, vela parriba, vela pabajo, cawoenlaleche que el spi ha caido, que si bordo que si tira palante, todo muy rápido... fue muy muy divertido. Creo que me bajé con la sensación de haberme pegao una paliza pero a tope de energía con lo bien que lo pasé. Pero supe ahí que me quedaba mucho por aprender y que entre 2 nos faltó tripu, pues a diferencia del barco de Frank, este no llevaba enrollador, y todo había que poner y quitar. Eso sí, lo tenían todo perfectamente estibado y preparado para el cambio (el otro pobre no contaba más que pa hacer banda y ocasionalmente cuando el spi dio problemas coger la caña). Me habría gustado aprender más en esas situaciones tan "rápidas" y movidas, pues creo que es realmente divertido y donde sale el espíritu competitivo que llevo (lo malo es que tengo muy mal perder)

El otro de los barcos fue un absoluto desastre. El patrón, excelente persona cuando pisa el pantalán, a bordo gritaba como un poseso,(el del fortuna tambien gritaba pero de otro modo, no me llegó a resultar irritante) pero este, sus ordenes eran confusas, no tenía claro que hacer y se desdecía maldiciendo una y otra vez, consiguiendo así que la tripu que no era muy diestra en las artes de regatear acabaramos completamente desorientados haciendo de todo, tropezando unos con otros y pasando un mal rato.

En esas regatas también me fijaba, sobretodo al pasar boyas o en la salida, por la cercania, de la organización de las tripulaciones de otros barcos. Los habían que parecía que se les decía :cada uno a sus puestos, y aunque pudieran tener fallos salían adelante bien. Y luego los había los que tenian un caos a bordo que ni se enteraban, y solo se escuchaban gritos, peleas entre ellos y bueno... parecían más bajeles en llamas que barcos en competición

pedrola 16-10-2008 12:40

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Me encanta, pero en regatas no existe el equipo perfecto, solo los que, mas o menos llegamos de un punto a otro con mayor o menor velocidad que los demás en mas o menos tiempo sin tirarnos unos a otros por la borda, je,je, a veces el estrss nos puede.

Un Saludo

Pedrola

pedrola 16-10-2008 12:41

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Lo envié dos veces!

Polen 16-10-2008 12:44

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Pero que digo yo.... que un equipo bien formado y organizado... pues cada uno tendrá algo de qué encargarse, o el 1º que llegue que agarre el timón o trime lo que haya que trimar... No sé, la verdad es que de regatas no entiendo mucho (es decir, nada), pero sí he visto que si los tripus saben que tienen que hacer y centrarse cada uno en algo todo irá mejor

pedrola 16-10-2008 12:52

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Era broma, pues claro, cada uno tiene su puesto, su responsabilidad, y no se grita (bueno, no mucho).

Todo esto se consigue a base de entrenamiento, de estudiar, de observar y sobre todo tener ganas de pasarlo bién, una tripulación bien compenetrada es una tripu alegre, sin malos rollos, independientemente del puesto en el que se llegue, que no somos profesionales.

En los barcos con tripulaciones profesionales, sponsors, etc... la selección es diferente, ufff.. mucho mas complicada.

Pedrola

Polen 16-10-2008 12:57

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Bueno me limitaba a preguntar a las regatas más "caseras", aquellas de clubs. Las que se hacen a pequeña escala, y semanal o quincenalmente
Sí me he fijado también que escasean los tripulantes y algunos se turnan en sus barcos (hoy te acompaño en tu barco, la semana que viene vamos en el mio...)

riskfactor 16-10-2008 17:39

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Polen, que eslora tienes tu? 45 pies ?

Polen 16-10-2008 17:53

Re: ¿El equipo perfecto?
 
No hablo de mi barco, ese pobre cascarón es incapaz de regatear. Pero ya lo digo en el primer mensaje, barcos de entre 10 y 12 metros

Quim 16-10-2008 17:57

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Mira por donde te voy a dar hasta mi opinion en un tema que no es de los mios... sin que sirva de nada ya que de estas cosas yo no se nada pero bueno , por decir la mia que no quede.

En mi opinion el equipo ideal se compone de:

Uno a la caña o rueda (tambien back), uno a la escota de mayor, uno a los winches de bañera (genova, espi), otro mas al piano y winches de roof y uno a proa.

Si el barco tiene tamaño suficiente seria conveniente tambien contar con un "libero" alguien que pueda ayudar alli donde sea requerido.

ea , que no se diga que no escribo sobre veleros :burlon:

Polen 16-10-2008 17:59

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 376552)
Mira por donde te voy a dar hasta mi opinion en un tema que no es de los mios... sin que sirva de nada ya que de estas cosas yo no se nada pero bueno , por decir la mia que no quede.

En mi opinion el equipo ideal se compone de:

Uno a la caña o rueda (tambien back), uno a la escota de mayor, uno a los winches de bañera (genova, espi), otro mas al piano y winches de roof y uno a proa.

Si el barco tiene tamaño suficiente seria conveniente tambien contar con un "libero" alguien que pueda ayudar alli donde sea requerido.

ea , que no se diga que no escribo sobre veleros :burlon:

¿Será posible que un tractorista sea el que me de respuestas precisas? :cunao:

Nene, tu si que vales :tequiero:

Natachamar 16-10-2008 18:00

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Un tripulante fundamental es el Yaquestay.

Polen 16-10-2008 18:02

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Natachamar (Mensaje 376558)
Un tripulante fundamental es el Yaquestay.

Pues... ahora que lo dices, creo que es el imprescindible (y suena más bonito que libero) :meparto::meparto::meparto:

riskfactor 16-10-2008 18:46

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Natachamar (Mensaje 376558)
Un tripulante fundamental es el Yaquestay.

¿El Yaquestay? ¿El yaquestay ahí, sujeta el cabo, o yaquestay abajo haz los bocatas, etc.. ?:meparto:


Pero lo de libero ... ahí me pierdo. :nosabo:

riskfactor 16-10-2008 18:50

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Polen (Mensaje 376543)
No hablo de mi barco, ese pobre cascarón es incapaz de regatear. Pero ya lo digo en el primer mensaje, barcos de entre 10 y 12 metros

Uh ! Si vieras en que pedazo de cascarón he regateado yo ! Un Garriga 42 o creo que como del año setenta y algo. Pesado como una mala cosa, pero con rasca aguantaba divinamente. Nunca ganamos nada, vaya que nunca ni siquiera nos acercamos a ganar algo, pero me lo pasé teta con ese barco y su patrón, que es de lo que se trata. Especialmente en las de "altura".

Quim 16-10-2008 18:54

Re: ¿El equipo perfecto?
 
bueno visto que libero os suena raro os pongo una deficinicion de diccionario, cabe decir que es un vocablo usado en el mundo del deporte si bien es mas habitual en el mundo del futbol principalmente.


líbero s. m. En fútbol, jugador que, sin marcar a ningún jugador específico del equipo contrario, ayuda a la línea de defensa y colabora en el contraataque.

Diccionario Manual de la Lengua Española Vox.© 2007 Larousse Editorial, S.L.


logicamente viene a ser equivalente a lo que vosotros denominais "yaquestay" que suena mas mejor al parecer un vocablo extrangero :cunao: :cunao:

saludos

El hijo del dueño 16-10-2008 18:55

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Que recuerdos, un Garriga 42 hacia años que no oia hablar de el.

mas alegrao el dia

Natachamar 16-10-2008 18:58

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Discrepo contigo Quim. Es yaquestay no está para colaborar con nadie.¡¡está para traer las cervezas y bocatas, ( ya que está ahí!!:cunao::cunao:)

Lo malo es que esté en cubierta con los demás, y también tenga que traerlas:meparto::meparto:

naranjo 16-10-2008 19:06

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Bromas aparte, espero poder ayudarte Polen

Para que el barco vaya al 100% hacen falat muchas manos, mucha cabeza y mucho peso a la banda... En un 12 metros eso se resume en 10 personas:

1.- Proa.- Cambia las velas, traslucha el spi
2.- Palo.- Iza velas
3.- Piano
4, 5 y 6 en escotas de génova y spi. Si hacen falta 3 personas para hacerlo rápido
7.- trimer de mayor
8.- Caña Este solo ve lanitas y displays
9.- Patron-Táctico (puede llevar el back
10.- Hace banda y de topo para recoger y plegar el spi.

Espero poder ayudarte

Unas rondas

ARTZ 16-10-2008 19:09

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Hola Polen,
Yo he hecho unas cuantas regatas en first class que al ser monotipo tienen que ir obligatoriamente 5 tripus, o 4 + caña. Sin ser un erudito lo que yo he siempre he visto es:

1 Caña + mayor
2-3 burdas + escotas en ceñidas i braza i escota de espi en portantes
4- Piano; contras, drizas, pajarin.
5- Proa

Ademas de estas funciones esta la de táctico i de trimer que las suele asumir el que tenga más experiencia... juntamente con el caña.

Tambien he visto:
1.Caña
2-Escota mayor + Burdas
3-Escotas genova i espi
4 piano
5.Proa

En el caso del First, tal y como tiene la maniobra montada seria dificil eliminar algun tripulante ya que se notaria en seguida en el tiempo de maniobra.


espero te sirva.
unas cañas:brindis::brindis:

Quim 16-10-2008 19:12

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Natachamar (Mensaje 376635)
Discrepo contigo Quim. Es yaquestay no está para colaborar con nadie.¡¡está para traer las cervezas y bocatas, ( ya que está ahí!!:cunao::cunao:)

Lo malo es que esté en cubierta con los demás, y también tenga que traerlas:meparto::meparto:

si me lo estas diciendo tu misma!! que esta pa traer las cervezas y bocatas, eso es colaborar con el equipo joeeeee :cunao::cunao:

el tal "yaquestay" es pariente directo de otro que se llama "poyaqui" , que suele estar en la escalerilla de acceso a la cabina y claro po ya que estas aqui traeme una birra :meparto::meparto:

esscapar 16-10-2008 19:15

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Hola, ya veo que los "pros":tequiero: del foro, o estan muy entretenidos con la Vor o no "sueltan prenda" :nosabo:.
Pues yo me voy a mojar un poco desde mi corta experiencia:confused:.(depende con quien te comparas claro):meparto:.
Me parece que el equipo ideal en esos barcos, debe de ser de 4 o máximo 5 tripulantes. El caña (patrón o "dueño" jeje) siempre será el mismo y el resto......pues se van especializando cada vez mas según cualidades.
No olvidemos que ir a proa con un poco de mar:cagoento:, no a todo el mundo le gusta:rolleyes:.
Polen has comentado lo de ir a proa a cambiar velas izar spi etc, pues ya has visto que o te mueves con un poco de soltura o puede ser incluso peligroso (hombre al agua:calavera:).
La mayor y el piano, siempre el mismo......osea nos quedan dos en las escotas y si uno va a proa, pues el de la mayor y el otro cazan cabos.Si somos cinco en muchas ocasiones viene bien pero.....solo puntualmente (tangón, recogidas y cambios rapidos etc).

Tambien pueden estar ":borracho:cazando moscas" y entonces "LOS GRITOS" son inevitables, ......todo el mundo quiere ganar incluso los :llorica:. Pero es muy divertido ver que cuanto mas grita el patrón :cagoento: todavía las cosas salen peor:meparto::meparto:.
Bueno un saludo y esperemos que los "que saben de verdad" se definan.
Una ronda a todos los cofrades

Quim 16-10-2008 19:20

Re: ¿El equipo perfecto?
 
mi configuracion diria que viene a ser la misma que comenta el cofrade ARTZ , veo que a pesar de mi ignorancia en estos temas no voy del todo desencaminado. :gracias:

El que me soprende es el post de naranjo... si tenemos en cuenta que polen habla de "regatas normales de las mañaneras de club" y le mete a 10 tios en un 40 pies... en las regatas donde se participa en plan profesional cuantos tios tienen que ir??? jolin me parece que no era esa la idea no?? :nosabo::nosabo:

la verdad juraria que no he visto 10 tios en un 40 pies en plan regata dominguera nunca , en un 10 metros ya no quiero ni pensarlo, por cierto quien tiene el barco de esa eslora habilitado para tanta gente???

amurado 16-10-2008 20:01

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Pólen,yo creo que el equipo perfecto para una regata,habríamos sido tú y yo el primer dia que nos subimos al barco.Habríamos ganado porque los demás hubiesen abandonado.Por su seguridad.:cunao:

esscapar 16-10-2008 21:12

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por ARTZ (Mensaje 376652)
Ademas de estas funciones esta la de táctico i de trimer que las suele asumir el que tenga más experiencia... juntamente con el caña.

Tambien he visto:
1.Caña
2-Escota mayor + Burdas
3-Escotas genova i espi
4 piano
5.Proa

En el caso del First, tal y como tiene la maniobra montada seria dificil eliminar algun tripulante ya que se notaria en seguida en el tiempo de maniobra.


espero te sirva.
unas cañas:brindis::brindis:

Muy de acuerdo con esta configuración que propone ARTZ aunque con alguna matización, que no crítica.:adoracion:.
En regatas de club (familiares), casi nunca manda nadie más que el caña/patrón/armador.....osea el "dueño".
A si que nada de táctico (se hace lo que el "dueño dice o no montas):meparto:.
Y en cuanto al puesto 1 y 2, nada que decir y luego el 3,4 y 5 hacen un poco de todo y si uno va a proa los otros ayudan desde la bañera. La escota se la dividen "rifan" entre babor/estribor.

En fin pienso que en plan familiar o "amiguete" esto es mas o menos lo que yo he vivido. Que no quiere decir que todo el mundo se lo tome igual.

Un saludo :brindis::brindis:

Pardela 16-10-2008 21:37

Re: ¿El equipo perfecto?
 
Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 376665)
la verdad juraria que no he visto 10 tios en un 40 pies en plan regata dominguera nunca , en un 10 metros ya no quiero ni pensarlo, por cierto quien tiene el barco de esa eslora habilitado para tanta gente???

Noooooo? Yo hasta hace un par de días tampoco :cunao:

Pero se ve que por ahí arriba hay afisióooooooooooon :D

Creo que es un 40" y creo que es una regata dominguera (Iorpi me :calavera:...)

Cita:

Originalmente publicado por iorpi67 (Mensaje 373201)



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