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-   -   Electrónica (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene.... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=26337)

tropicaxarquia 13-11-2008 08:43

(a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cuestión para los sabios de la electrónica:
A mi VHF llega un cable con dos hilos con NMEA183 para indicar la posición.
He aprovechado ese cable para sacar la conexión NMEA para el PC portatil. Simplemente he cortado el cable, le he puesto un conector triple de esos que presionando los deja unidos (no se como se llama) y he llevado esos dos nuevos terminales a un cable convertidor RS232-USB y se los he conectado al pin 2 y 3 y efectivamente el MAXSEA recibe ahora señal de GPS y recibe los mensajes, pero tengo un problema: la señal va y viene, es decir, cada 3-4 segundos (mas o menos) se corta la señal tanto en el VHF como en el MAXSEA y se queda sin la posición y al cabo de 2 segundos la recupera de nuevo. En el VHF (ICOM) al desaparecer la señal indica ??.??.??
La pregunta es: ¿no se puede hacer la conexión así como la he hecho con un EMPALME? ¿hay que utilizar algún tipo de multiplexor o algo así???

Gracias a todos y vayan unas rondas :brindis::brindis::brindis:

Saludos
Juan

tropicaxarquia 14-11-2008 08:21

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Please, ayuda...

venga que invito una ronda :brindis::brindis::brindis:

Saludos
Juan

Tabernero 14-11-2008 08:26

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Pues a mi me pasa algo similar. Cuando enciendo el vhf y el gps llega señal sin problemas, pero cuando enciendo el pc, se desconecta del vhf y manda la señal al pc... La conexión de cables es como la tuya de rústica...

_Pedro_ 14-11-2008 09:24

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Es una cuestión de corrientes.
La salida del GPS es capaz de dar una corriente máxima, que a ratos se queda un poco justa para los dos aparatos. La señal llega, pero al ir justa de corriente la tensión baja un poquito, lo justo para que durante un momento se pierda la señal. Podéis leer algo por internet haciendo una búsqueda de los términos fan-in y fan-out.
Lo suyo sería usar un multiplexor o hacerte un circuito que regenere la señal. Si tenéis cerca algún conocido que trastee con componentes electrónicos le podéis pedir que os haga un apaño con unos MAX232 o similares.
Si no os corre mucha prisa, y el trato con el barco que tengo en mente ahora mismo llega a buen puerto, en un tiempo tendré que hacer lo mismo porque llevaré esa misma configuración. Cuando lo haga lo mismo me da montar uno que tres. (Bueno, casi lo mismo, pero se puede arreglar con unas rondas) :D

Captain Teach 14-11-2008 14:30

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Pues apuntarme a la solución, que tengo el mismo problema

:brindis::brindis:

_Pedro_ 14-11-2008 19:23

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Sin problema, pero sin prisa, que de momento llevo mucho jaleo.

:brindis:

olaje 14-11-2008 21:15

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Si respetas las polaridades, y sólo tienes un equipo que "HABLE" en NMEA, es decir un GPS, puedes empalmar sin más las masas comunes de todos los equipos por un lado, y después la salida del GPS, a la entrada del piloto, a la entradas de la VHF y al pin 2 del adaptador Serie del PC (la masa del PC es el 5), y más cosillas aún. Luego, desde el pin 3 del PC lo llevas a la entrada NMEA del GPS. Ya está.

http://www.elgps.com/graficos/asmbly2.gif

Si cuando conectas algún equipo los demás dejan de funcionar o funciona de forma intermintente, revisa las polaridades -incluidas las que aparentemenmte funcionan- porque alguna(s) está(n) mal. Evidentemente, las velocidades de trasmisión/recepción de datos y el resto de parámetrros de trasmisión de todos los implicados han de coincidir. :cunao: NMEA 0183, por defecto usa 4800 baudios, 8 bits de datos, 1 bit stop. No habilites control de flujo en el ordenador.



Otra cosa es que quieras comunicar diferentes equipos con entradas y salidas combinadas, y lenguajes también diferentes. Entonces si necesitarás un multiplexor. Yo tengo este, y me va muy bien, además de que ya incluye el convertidor serie-USB, pero todo lo NMEA lo tengo empalmado como he citado antes, y va a una sola conexión del multiplexor. Las otras son para Sea-Talk y para NMEA2000 del AIS.

http://brookhouseonline.com/images/mux_mk2_chart.jpg

http://brookhouseonline.com/nmeamux.htm

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

_Pedro_ 14-11-2008 21:48

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Totalmente de acuerdo, sólo que mosquea lo de que vaya a ratos.
Eso es lo que me hace suponer que hay algún problema de corrientes.
A menos, por supuesto, que haya algún sitio donde haya dos Tx juntos, pero para la instalación que comentan parece que no. ¿No crees?

Gladiador 14-11-2008 22:00

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Yo lo tengo conectado justamente así, Gps Furuno que da señal NMEA a VHF Icom y a portátil con programas de navegación (MASI entre ellos) y nunca tuve esos problemas.
Le conecté de esa misma manera al barco de un amigo (Gps Garmin y VHF President) y tambien va como una seda.

Mira polaridades y voltaje de señal NMEA. Puede que el problema sea ese.

Saludos.

José

_Pedro_ 15-11-2008 12:03

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cita:

Originalmente publicado por tropicaxarquia (Mensaje 404196)
Cuestión para los sabios de la electrónica:
A mi VHF llega un cable con dos hilos con NMEA183 para indicar la posición.
He aprovechado ese cable para sacar la conexión NMEA para el PC portatil. Simplemente he cortado el cable, le he puesto un conector triple de esos que presionando los deja unidos (no se como se llama) y he llevado esos dos nuevos terminales a un cable convertidor RS232-USB y se los he conectado al pin 2 y 3 y ...

Me acabo de dar cuenta de una cosa:
Si sólo hay 2 hilos lo mismo son Tx y masa, ¿La VHF manda algún dato al GPS?
Si eso fuera lo que está mal, en lugar de 2 y 3 habría que conectar 2 y 5.

En cualquier caso, tanto VHF como GPS tienen masa común, porque están conectados a la misma batería. ¿Cómo se alimenta el portátil? Prueba a conectar el pin 5 del conector del puerto serie del PC a la masa del GPS. Me da que ese va a ser el problema.

_Pedro_ 15-11-2008 12:07

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Otra cosa, a la entrada NMEA del GPS sólo puede entrar una señal, o del pin 3 del PC o del VHF, pero no se deben cortocircuitar las dos. Serían dos salidas activas a la vez sobre el mismo circuito.

Tabernero 16-11-2008 14:10

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Bueno, pues está claro que los que saben, saben... Exacto Olaje, estaba mal conectado... tenía la masa en el T... Pabernos matao... jajaja...

Agradecido quedo

tropicaxarquia 16-11-2008 21:24

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
llego del fin de semana y veo todos los mensajes de golpe...

Solo uso dos cables que conecto al pin 2 y 3 del RS232 (los mismos que van al VHF). ¿que hago? cambio el del puerto 2 al 3 y viceversa??
Tabernero ¿como lo has solucionado?
¿como compruebo la polaridad??

Una ronda :brindis::brindis::brindis:

tropicaxarquia 16-11-2008 21:29

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 405423)
Es una cuestión de corrientes.
La salida del GPS es capaz de dar una corriente máxima, que a ratos se queda un poco justa para los dos aparatos. La señal llega, pero al ir justa de corriente la tensión baja un poquito, lo justo para que durante un momento se pierda la señal. Podéis leer algo por internet haciendo una búsqueda de los términos fan-in y fan-out.
Lo suyo sería usar un multiplexor o hacerte un circuito que regenere la señal. Si tenéis cerca algún conocido que trastee con componentes electrónicos le podéis pedir que os haga un apaño con unos MAX232 o similares.
Si no os corre mucha prisa, y el trato con el barco que tengo en mente ahora mismo llega a buen puerto, en un tiempo tendré que hacer lo mismo porque llevaré esa misma configuración. Cuando lo haga lo mismo me da montar uno que tres. (Bueno, casi lo mismo, pero se puede arreglar con unas rondas) :D

La verdad es que no soy nada 'chispas' así que agradecido quedaré a la ayuda... y da por descontada la ronda :brindis::brindis:

tropicaxarquia 16-11-2008 21:33

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cita:

Originalmente publicado por _Pedro_ (Mensaje 406351)
Me acabo de dar cuenta de una cosa:
Si sólo hay 2 hilos lo mismo son Tx y masa, ¿La VHF manda algún dato al GPS?
Si eso fuera lo que está mal, en lugar de 2 y 3 habría que conectar 2 y 5.

En cualquier caso, tanto VHF como GPS tienen masa común, porque están conectados a la misma batería. ¿Cómo se alimenta el portátil? Prueba a conectar el pin 5 del conector del puerto serie del PC a la masa del GPS. Me da que ese va a ser el problema.

osti, esto si que es posible porque uno de los 2 cables que va al VHF es de esos que no llevan protección, de esos que van sin envolver y ese puede que sea la masa ¿no?
Entonces el que conecto en ese cable y llevo al RS232 lo pongo al pin 5 en vez de al 3 ¿no?

Lo pruebo esta semana y os digo.

Gracias
:brindis::brindis:

Juan

_Pedro_ 16-11-2008 21:41

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cita:

Originalmente publicado por tropicaxarquia (Mensaje 407599)
osti, esto si que es posible porque uno de los 2 cables que va al VHF es de esos que no llevan protección, de esos que van sin envolver y ese puede que sea la masa ¿no?
Entonces el que conecto en ese cable y llevo al RS232 lo pongo al pin 5 en vez de al 3 ¿no?

Lo pruebo esta semana y os digo.

Gracias
:brindis::brindis:

Juan

Antes de cambiar el 3 al 5 comprueba con un tester que ese cable sea masa.

Tabernero 17-11-2008 00:20

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
A ver, lo cuento pero no me pegeis mucho... Yo tengo tres cables que salen del GPS y van al puerto serie del ordenador. En mitad del cable tengo puesto una conexión con fichas de electricidad. Pues bien he ido midiendo con el tester en la escla de 2 V, todas las posibilidades hasta que he averiguado cual es el negativo, o sea la masa, ahí he conectado el cable negro que salía de la emisora. Con el rojo (+) he probado en los dos que me quedaban, et voilá, sólo funcionaba en uno... lo he conectado y todo funciona perfectamente.

Si tú sólo tienes dos cables y se trata del mismo problema, pues supongo que bastaría con cambiar la polaridad... Si no, pues puede ser que los pines del conector del pc estén mal.

_Pedro_ 17-11-2008 00:41

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Por lo que dice no es exactamente el mismo porblema porque él no tiene ahora mismo nada conectado en el pin 5 (masa).
Otra cosa, la mejor forma de buscar la masa con el tester es ponerlo en resistencia (o continuidad mejor, si tienes la opción) y pinchar en algún sitio que sepas seguro que es masa, a malas el negativo de la batería. Así lo sacas seguro a la primera.

olaje 17-11-2008 00:52

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Vaya lío de cables que tenemos :meparto:


Si vuestras mercedes indican exactamente los equipos que pretenden conectar, busco los manuales y os digo Xactamente los colores de los cablecitos a conectar.

En cualquier caso, incluso podéis ir probando a NO conectar los negativos, ya que normalmente ya están unidos por el negativo de alimentación. Una vez claro cuales son los el VIVO(+) de datos del GPS y los de los equipos que escuchan sus sentencias NMEA, podéis conectar los negativos todos juntos, sobretodo el del pin5 que va al PC, que ese si que notiene alimentación común con el resto.

Está claro que el cable desde el pin 3 del DB9 del PC va directamente, y sin conectar con nadie más, a la entrada NMEA del GPS, o si no vais a enviar waypoints o rutas al plotter desde el PC, incluso dejerlo desconectado.

Veréis como, una vez bien colocado, es bastante simple.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

tropicaxarquia 17-11-2008 13:28

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 407768)
Vaya lío de cables que tenemos :meparto:


Si vuestras mercedes indican exactamente los equipos que pretenden conectar, busco los manuales y os digo Xactamente los colores de los cablecitos a conectar.

En cualquier caso, incluso podéis ir probando a NO conectar los negativos, ya que normalmente ya están unidos por el negativo de alimentación. Una vez claro cuales son los el VIVO(+) de datos del GPS y los de los equipos que escuchan sus sentencias NMEA, podéis conectar los negativos todos juntos, sobretodo el del pin5 que va al PC, que ese si que notiene alimentación común con el resto.

Está claro que el cable desde el pin 3 del DB9 del PC va directamente, y sin conectar con nadie más, a la entrada NMEA del GPS, o si no vais a enviar waypoints o rutas al plotter desde el PC, incluso dejerlo desconectado.

Veréis como, una vez bien colocado, es bastante simple.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

equipamiento:
Raymarine C70
VHF ICOM IC-M421
Portatil con Maxsea Time Zero (con licencia en llave fisica)

Gracias
Juan

tropicaxarquia 20-11-2008 15:10

Re: (a los 'sabios' de la electrónica) va y viene....
 
esto de la electrónica es de 'meigas'. Hoy he vuelto al SENZO y el problema se a resuelto solo. Ya no aparecen las '????' en la ICOM y no se corta la comunicación. :nosabo:

Bueno, espero que aguante...

Olaje, ¿como se envían los datos del Maxea al plotter??
Mi cable NMEA tiene dos NMEA Input (una -ve y otra +ve) ¿cual de ellas hay que conectar con la RS232 (imagino que con la patilla 3 ?

Saludos y unos tragos :brindis::brindis:

Juan


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