La Taberna del Puerto

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-   -   A vueltas con la nevera (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=28264)

John Silver 21-12-2008 03:44

A vueltas con la nevera
 
Hola, cofrades.

A esta hora, no sé si pagar una ronda de bebidas alcohólicas, o unas tazas de tila, para los que no duermen. Escoged.

Al tema:
La cámara donde se aloja el grupo de frio de la nevera, se calienta mucho, en particular durante el verano, lo que hace que la nevera no enfríe lo que debería. Ya se le ha puesto una rejilla de ventilación, pero creo que no es suficiente, por lo que quiero ponerle un extractor.

John Silver 21-12-2008 04:25

A vueltas con la nevera
 
Hola, cofrades.

A esta hora de insomnio, no sé si invitaros a una ronda de bebidas alcohólicas, o unas tazas de tila, para los que, como yo, estamos desvelados. Escoged.

Al tema:

La cámara donde se aloja el grupo de frio, que es la misma donde está también la nevera, se calienta mucho, en particular durante el verano, lo que, tal vez, hace que la nevera no enfríe lo que debería. Ya se le ha puesto una rejilla de ventilación, pero creo que no es suficiente, por lo que he pensado ponerle un extractor, y un impulsor.
Excepto cuando vamos a vela, la nevera siempre está conectada, incluso en puerto.
El acceso al interior de esta cámara es muy pequeño, por lo que cualquier manipulació en su interior es muy complicado

Y ahora vienen las preguntas:

¿conectaríais el extractor e impulsor (dos ventiladores -de ordenador- de 0'1A cada uno) al grupo de frío para que uno y otros se pongan en marcha y se paren simultáneamente, y cómo los conectaríais? o ¿los conectaríais directamente a la corriente 12v del barco con un simple interruptor? (En ambos casos pondría un fusible)
¿Sería suficiente la ventilación?
¿Sería conveniente aislar más la nevera, y con qué productos o materiales?

Gracias por vuestros sabios consejos. Ya os diré qué tal van las soluciones que me déis.

Otra ronda.

Vigia_II 21-12-2008 05:01

Re: A vueltas con la nevera
 
Hola, A estas horas mejor alguna cosa calentita, no entiendo gran cosa, pero un buen aislante termico y facil de utilizar seria la espuma de poliuretano, aisla tanto para fuera como para dentro, yo utilizo una garrafa de plastico recubrierta con la espuma de poliuretano, la lleno de agua fresca y me aguanta todo el dia igual de fresca a un dandole el sol.
Espero te sirva de algo mi comentario.

julianilloextrem 21-12-2008 08:28

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por John Silver (Mensaje 445116)
Hola, cofrades.

A esta hora de insomnio, no sé si invitaros a una ronda de bebidas alcohólicas, o unas tazas de tila, para los que, como yo, estamos desvelados. Escoged.

Al tema:

La cámara donde se aloja el grupo de frio, que es la misma donde está también la nevera, se calienta mucho, en particular durante el verano, lo que, tal vez, hace que la nevera no enfríe lo que debería. Ya se le ha puesto una rejilla de ventilación, pero creo que no es suficiente, por lo que he pensado ponerle un extractor, y un impulsor.
Excepto cuando vamos a vela, la nevera siempre está conectada, incluso en puerto.
El acceso al interior de esta cámara es muy pequeño, por lo que cualquier manipulació en su interior es muy complicado

Y ahora vienen las preguntas:

¿conectaríais el extractor e impulsor (dos ventiladores -de ordenador- de 0'1A cada uno) al grupo de frío para que uno y otros se pongan en marcha y se paren simultáneamente, y cómo los conectaríais? o ¿los conectaríais directamente a la corriente 12v del barco con un simple interruptor? (En ambos casos pondría un fusible)
¿Sería suficiente la ventilación?
¿Sería conveniente aislar más la nevera, y con qué productos o materiales?

Gracias por vuestros sabios consejos. Ya os diré qué tal van las soluciones que me déis.

Otra ronda.

Si tienes un danfoss moderno la placa te da un amperio de salida para el ventilador.

El ventilador que tiene el grupo suele ser de 0,4 amperios por lo que puedes poner un ventilador en paralelo de hasta 0,6 amperios,

La falta de rendimiento tambien puede ser por exceso de gas o mal aislamiento de la nevera, ademas de como ya supones la mala ventilacion del grupo.

NEFTA 21-12-2008 09:26

Re: A vueltas con la nevera
 
Compra en las casas de informatica los ventiladores de ordenador,van a 12v y no gastan nada 0'4,creo que valen 6€ y pones uno de entrada y otro de salida conectandolos con el motor de la nevera,asi se pondran en marcha y pararan al mismo tiempo
SALUDOS

kiqu 21-12-2008 11:55

Re: A vueltas con la nevera
 
El acceso al interior de esta cámara es muy pequeño, por lo que cualquier manipulació en su interior es muy complicado


entiendes por que los frigoristas cuando arreglamos NEBERAS cobramos 1000€ la hora .
si ya lo digo yo EL COLMO DEL FRIGORISTA ESTA EN DEJAR FRIO AL CLIENTE CON LA FACTURAAA Y YA ESTA JE JE JE
saluttttt :brindis:kiqu
julianicooo ataca si no seras siempre POBRE como yo

paco 21-12-2008 12:09

Re: A vueltas con la nevera
 
Una ronda :brindis:Yo puse una rejilla de salida y otra de entrada. Mejoró

John Silver 21-12-2008 18:05

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por Vigia_II (Mensaje 445119)
Hola, A estas horas mejor alguna cosa calentita, no entiendo gran cosa, pero un buen aislante termico y facil de utilizar seria la espuma de poliuretano, aisla tanto para fuera como para dentro, yo utilizo una garrafa de plastico recubrierta con la espuma de poliuretano, la lleno de agua fresca y me aguanta todo el dia igual de fresca a un dandole el sol.
Espero te sirva de algo mi comentario.



:brindis::brindis::brindis:

Gracias por la información. Pero ... perdona mi supina ignorancia: dónde -estoy en Barcelona- se puede conseguir esta espuma de polieuretano y cómo se coloca?

Gracias de nuevo. Saludos y :brindis::brindis::brindis:

Epops 21-12-2008 18:31

Re: A vueltas con la nevera
 
La mia tiene un ventilador que evacúa el calor desprendido por la nevera. Se pone en marcha por medio de un termostato. La pega es que este ventilador (que ya estaba instalado cuando compré el barco) chupa que se las pela: unos 4A.:eek:

Muchas veces he pensado en sustituirlo, pero mi duda es si el caudal de aire que mueve un ventilador de ordenata será suficiente. Para mi que no:nop:

julianilloextrem 21-12-2008 20:49

Re: A vueltas con la nevera
 
[quote=
julianicooo ataca si no seras siempre POBRE como yo[/QUOTE]

tu si que debes de estar forrao:rolleyes: je je, antes los frigoristas eran tratados de Usted..:adoracion:

John Silver 22-12-2008 23:14

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por julianilloextrem (Mensaje 445592)
tu si que debes de estar forrao:rolleyes: je je, antes los frigoristas eran tratados de Usted..:adoracion:




Acabo de leer tu artículo en la webb: fantástico, y me ha aclarado muchas dudas; se nota la profesionalidad. Muchas gracias y brindo :brindis::brindis::brindis: por el autor de este artículo.

Este próximo finde voy a ir a hacer chapuzas al barco. Veré si puedo conectar un ventilador al del compresor.
Por cierto (y aprovechando la sapiencia de un buen profesional), supongo que en las especificaciones técnicas del compresor constará el amperaje de la placa, para poner uno o dos ventiladores (uno impulsor, y otro extractor). En todo caso: ¿Tu crees que con un solo extractor -y una rejilla de entrada de aire fresco- será suficiente? ¿cabría la posibilidad de acoplar a la placa un relé para poder poner más ventilación?

:brindis::brindis::brindis: para todos

olaje 23-12-2008 14:23

Re: A vueltas con la nevera
 
Yo he puesto un segundo ventilador, después de que hace un par de veranos se parara el compresor tras un calentón. Después de llamar a Julián en mitad de sus vacaciones, me indicó cómo intentar revivirlo. Funcionó y hasta hoy :adoracion:

Lo he conectado directamente a los 12V que llegan al grupo, pero con un pequeño circuito que hace de termostato, y una resistencia NTC pegada con pasta de silicona al grupo. Así, cuando se calienta el compresor, se pone en marcha, pero no siempre que está trabajando, sobretodo en invierno.


Este es un esquema clásico de un 741 como termostato. R1 es una NTC cualquiera y R2 se cambia por un potenciómetro de 10K para ajustar la temperatura de disparo:

http://www.rason.org/Projects/fancont/IMG00001.GIF


Es muy fácil de hacer y el coste no llega a los 10 €. si ves que te supone alguna dificultad, puedo montarte uno, en caso de que te parezca interesante el invento.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

GLUB-GLUB 23-12-2008 20:29

Re: A vueltas con la nevera
 
Olaje, pudes hablar en cristiano:gracias::brindis::brindis::brindis:

olaje 23-12-2008 20:47

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por GLUB-GLUB (Mensaje 447340)
Olaje, pudes hablar en cristiano:gracias::brindis::brindis::brindis:



:meparto::meparto::meparto:

Llevas razón.

Lo que he colgado es el esquema del termostato que he puesto al ventilador auxiliar, que obliga a circular aire en la zona en donde está el motor del frigo.

La NTC (una resistencia que disminuye de valor al aumentar la temperatura) hace de sonda de temperatura y va pegado con pasta de silicona al motor del frigo. Esta pasta asegura que el sensor (la NTC) esté a la misma temperatura del motor, ya que es muy conductora del calor.

La idea es que el ventilador extra (uno grande de una fuente de PC de surplus) no trabaje siempre que el compresor está en marcha, sino sólo cuando se caliente un poco, ya que en invierno, o incluso en verano por la noche, coge menos temperatura y así se quita algo de ruido. :sip:


En cuanto al esquema electrónico, por eso decía que si no lo veías claro, pues que no me cuesta trabajo hacer alguno.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

John Silver 24-12-2008 19:04

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 447030)
Yo he puesto un segundo ventilador, después de que hace un par de veranos se parara el compresor tras un calentón. Después de llamar a Julián en mitad de sus vacaciones, me indicó cómo intentar revivirlo. Funcionó y hasta hoy :adoracion:

Lo he conectado directamente a los 12V que llegan al grupo, pero con un pequeño circuito que hace de termostato, y una resistencia NTC pegada con pasta de silicona al grupo. Así, cuando se calienta el compresor, se pone en marcha, pero no siempre que está trabajando, sobretodo en invierno.


Este es un esquema clásico de un 741 como termostato. R1 es una NTC cualquiera y R2 se cambia por un potenciómetro de 10K para ajustar la temperatura de disparo:

http://www.rason.org/Projects/fancont/IMG00001.GIF


Es muy fácil de hacer y el coste no llega a los 10 €. si ves que te supone alguna dificultad, puedo montarte uno, en caso de que te parezca interesante el invento.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:


:brindis::brindis::brindis:
Muchas gracias OLAJE, por tus asesoramientos.

Me has dado una gran idea: pues he pensado que lo más práctico es que me agencie un termostato (unos 10 €) para regular la temperatura de la cámara del grupo, y la regularé a la baja, para que esté "fresca".

Así no tengo que tocar nada del grupo de frío, sino que pongo un "aire acondicionado" en su cámara.

Te contaré los resultados

Repito: muchas gracias y muchas birras:brindis::brindis::brindis:

John Silver 24-12-2008 19:09

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 445409)
La mia tiene un ventilador que evacúa el calor desprendido por la nevera. Se pone en marcha por medio de un termostato. La pega es que este ventilador (que ya estaba instalado cuando compré el barco) chupa que se las pela: unos 4A.:eek:

Muchas veces he pensado en sustituirlo, pero mi duda es si el caudal de aire que mueve un ventilador de ordenata será suficiente. Para mi que no:nop:

:brindis::brindis::brindis:
EPOPS

Te copio el "invento", y así no tendré que tocar el grupo de frío. Sólo que pondré unos ventiladores de ordenata, que gastan mucho menos: 0'1 A nominales cada uno. Piénsatelo.

:brindis::brindis::brindis:

Epops 25-12-2008 02:05

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por John Silver (Mensaje 448234)
:brindis::brindis::brindis:
EPOPS

Te copio el "invento", y así no tendré que tocar el grupo de frío. Sólo que pondré unos ventiladores de ordenata, que gastan mucho menos: 0'1 A nominales cada uno. Piénsatelo.

:brindis::brindis::brindis:

Tu fíjate bien en lo que digo en mi segunda frase:

Muchas veces he pensado en sustituirlo, pero mi duda es si el caudal de aire que mueve un ventilador de ordenata será suficiente. Para mi que no:nop:

El caudal de aire que mueve mi "ventilata" es enorme. ¿Cuantos "ventilatas" de "ordenata" tendrías que poner?:nosabo:

Se lo piense, oiga:D

John Silver 26-12-2008 12:05

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por Epops (Mensaje 448379)
Tu fíjate bien en lo que digo en mi segunda frase:

Muchas veces he pensado en sustituirlo, pero mi duda es si el caudal de aire que mueve un ventilador de ordenata será suficiente. Para mi que no:nop:

El caudal de aire que mueve mi "ventilata" es enorme. ¿Cuantos "ventilatas" de "ordenata" tendrías que poner?:nosabo:

Se lo piense, oiga:D



A ver: si la cámara es muy grande, evidentemente, llevas razón, pero si puede llegar a ser como uno o dos arcones, creo, EPOPS, que, aunque fuesen cuatro ventiladores, dos de impulsión y dos extractores, te ventilaría lo suficiente, y sólo gastarías 0'1A por ventilador.
Pero tú conoces mejor que nadie tu barco, y quizá (y probablemente) estoy equivocado.

No obstante tu solución de termostato en la cámara, pienso que es soberbia. Gracias.

:brindis::brindis::brindis:

Epops 26-12-2008 19:29

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por John Silver (Mensaje 449106)
A ver: si la cámara es muy grande, evidentemente, llevas razón, pero si puede llegar a ser como uno o dos arcones, creo, EPOPS, que, aunque fuesen cuatro ventiladores, dos de impulsión y dos extractores, te ventilaría lo suficiente, y sólo gastarías 0'1A por ventilador.
Pero tú conoces mejor que nadie tu barco, y quizá (y probablemente) estoy equivocado.

No obstante tu solución de termostato en la cámara, pienso que es soberbia. Gracias.

:brindis::brindis::brindis:

No, si puede ser.

Tal vez haga la prueba, porque estoy hasta los piños del consumo desmedido del ventilador evacuador.:cagoento:

Si funciona, menudo ahorro:eek::rolleyes:

Además hay que tener en cuenta que los ventiladores de ordenata me saldrían gratis:D Mi nuera es informática y tiene X ordenatas en casa a medio desmontar, que ya solo valen como chatarra.

John Silver 25-02-2009 12:42

Re: A vueltas con la nevera
 
:brindis::brindis::brindis:
Parece que el tema de los ventiladores-extractores funciona.

Aunque es invierno, el aire que sale del extractor es notablemente caliente en relación a la temperatura ambiente. Si el invento no funcionara en verano, le daria un toque de aislante a la cubeta de la nevera.

Gracias a todos por vuestros comentarios.

Otra ronda

:brindis::brindis::brindis:

kAILOA 25-02-2009 13:30

Re: A vueltas con la nevera
 
<SPAN lang=ES-TRAD><FONT face="Times New Roman" size=3>
Yo encontre esto y lo tengo instalado para hacer circular el aire dentro del barco pero su destino es lo que tu quieres.


http://img.icnea.net/Forum/E6001/fotos/C-0700-NOU.jpg



El ventilador solar para neveras C-0700 controla el calor acumulado en el radiador que está en la parte de atrás de las neveras de corriente contínua. Este calor acumulado puede reducir dramáticamente la eficacia de la nevera, especialmente cuando la nevera está dentro de la caravana o del barco bajo un sol caliente. Además de producir un exceso anormal del consumo de la nevera, la temperatura interior no será suficientemente fría.
Con el C-0700 y la energía gratis del sol, podrá mantener los alimentos frescos y evitar que se estropeen.
l Incrementa el rendimiento de la nevera hasta un 40%.
l Reduce el consumo de energía de la nevera
l Alarga notablemente la vida de la nevera.
l Alimentado con energía solar. No consume ni contamina.
l Instalación muy simple.

<STRONG><SPAN lang=ES-TRAD><FONT size=3><FONT face="Times New Roman">Aplicaciones:

John Silver 25-02-2009 17:11

Re: A vueltas con la nevera
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 502071)
<SPAN lang=ES-TRAD><FONT face="Times New Roman" size=3>
Yo encontre esto y lo tengo instalado para hacer circular el aire dentro del barco pero su destino es lo que tu quieres.


http://img.icnea.net/Forum/E6001/fotos/C-0700-NOU.jpg



El ventilador solar para neveras C-0700 controla el calor acumulado en el radiador que está en la parte de atrás de las neveras de corriente contínua. Este calor acumulado puede reducir dramáticamente la eficacia de la nevera, especialmente cuando la nevera está dentro de la caravana o del barco bajo un sol caliente. Además de producir un exceso anormal del consumo de la nevera, la temperatura interior no será suficientemente fría.
Con el C-0700 y la energía gratis del sol, podrá mantener los alimentos frescos y evitar que se estropeen.
l Incrementa el rendimiento de la nevera hasta un 40%.
l Reduce el consumo de energía de la nevera
l Alarga notablemente la vida de la nevera.
l Alimentado con energía solar. No consume ni contamina.
l Instalación muy simple.

<STRONG><SPAN lang=ES-TRAD><FONT size=3><FONT face="Times New Roman">Aplicaciones:

:brindis::brindis::brindis:

Hola, Kailoa:

¿Dónde has encontrado este chisme? ¿Que voltaje dan las placas solares? ¿Cuantos lereles? ¿Cómo debe instalarse? ¿Funciona siempre o tiene termostato?

Me interesa mucho este artefacto

:brindis::brindis::brindis: ... fresquitas de la nevera, oiga!

kAILOA 25-02-2009 20:26

Re: A vueltas con la nevera
 
Hola John Silver, si mira la firma es Fadisel, (buscala en el Google), mas abajo te pongo la pagina, veras varios, es el ultimo.
La placa tiene estas caracterisiticas

CÉLULA SOLAR CRISTALINA DE 1,7 V - 400mA APLENO SOL, MEDIDA 128 X 58 X 5 MM.

http://fadisel.es/SOLAR-FADISOL/EXTR...00_R_1697.aspx

Y el precio son 25,25 €

Yo los monte para airear el barco, son totalmente silenciosos y no consumen nada al ir con la placa solar que la instalas donde quieras (yo si te sirve las instale bajo los metacrilatos de las escotillas)
:brindis:
Unas tomas

eusebi 25-02-2009 22:45

Re: A vueltas con la nevera
 
No conozco tu barco, pero intuyo que el problema puede ser este:
El aire caliente sube y se acumula en la pate superior de la cámara donde está el grupo.
Simplemente practicando un pequeño orificio en la parte superior de la cámara, el aire caliente se vaciará de forma más eficaz que con cualquier rejilla colocada en un lugar inferior.
Con el propio ventilador del grupo deberías tener bastante.

Rondas para todos:brindis:

Panxut 25-02-2009 23:29

Re: A vueltas con la nevera
 
Que no. QUE NO


La solucion está en ponerte, con un PAy-PAy, delante del grupo, lo vas aireando cuando se caliente. Cuando empieces a sudar te tomas una cervecita de la nevera y, aunque no este muy fria, te sentará de maravilla.

:adoracion::brindis: Kiqu, Olaje y Julianilloextrem

PAnx


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