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asterix 01-02-2009 02:47

Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Os dejo el link de la noticia.

http://www.elpais.com/articulo/cultu...lpepucul_1/Tes

Salud y unos rones:brindis::brindis:

jolly-roger 01-02-2009 08:56

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Por lo menos, los Brithis han llegado a un acuerdo.
No como aqui, venga amargar al personal con normativa absurda y van y les tangan un BUQUE CON TESORO Y TODO.

Salud

Jadarvi 01-02-2009 09:05

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
A esta gente les han llamado de todo, incluso ladrones, mi opinión es que , nuestro país no se ha gastado un duro en buscar nada, y ellos sí... así que lo justo es que se lleven la parte del león. Y pienso esto porque si ellos no se gastan la pasta, nadie lo hará, y entonces será imposible que nadie disfrute de la visión de esos tesoros, aunque sea en colecciones privadas...

En fin, enhorabuena a Odyssey y al Gobierno británico, a unos por el descubrimiento, a otros, por la sensatez.

Creo que estamos ante una buena noticia y brindo por ella.

:brindis::brindis::brindis:

Erice 01-02-2009 11:43

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
:cid5:Totalmente de acuerdo Jadarvi, es una barbaridad que ahora el Estado (que perfectamente podía haber mandado sus propias expediciones de busqueda y no ha hecho nada por recuperar el contenido de sus pecios) ahora exija que el descubridor le entregue todo lo que con su esfuerzo y patrimonio ha conseguido descubrir, que aporte una muestra significativa para los museos que quieran exponerlo y basta.

Enhorabuena a los ingleses que, de mar, saben un poco. (y que los de Odyssey nos den unos doblones y unas pintas de ron por apoyarles) :brindis::pirata::brindis:

werke 01-02-2009 14:15

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Ese barco fué el último en ser dotado con todos sus cañones de bronce. Los siguientes llevaban parte de ellos de fundición de hierro.

Cien cañones de bronce representan una fortuna como materia prima, no como objetos de museo, y es de temer que una expedición que sólo tiene interés por las piezas "valorables" pueda cometer grandes destrozos en el campo arqueológico. A veces, los restos de una bota vieja aportan una cantidad enorme de datos históricos (técnica de manufactura, de dónde procedía el cuero, etc.) que pueden hacer cambiar teorías o concepciones históricas completas. En cambio, la bota en sí no valdría nada y un rescatador de tesoros ni se fijaría en ella.

De ahí la indignación de nuestro gobierno ante el expolio del Mercedes.

Si no se dispone de medios suficientes, es mejor dejar las cosas en el mar hasta que se pueda irlas a buscar con garantías.

LORDRAKE 01-02-2009 20:45

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Con el tema del Odisey siento una contradición de sentimientos...
Pero mientras Papa estado duerme su siesta y deja que se vayan desintegrando los yacimientos en el oceano y en tierra.
La administración en temas arqueologicos "ni come ni deja comer" bajo el pretexto de los costes elevados que suponen "poner en valor" un yacimiento, se deja que estos vayan desapareciendo para siempre.
Me parece, una vez mas, mejor postura la administración U.K al menos mas practica: controlar y pactar la colaboración de estos "profesionales" al menos puede dirigir la operación y disponer directrices para al menos las cosas adecuadamente y no "la postura del avestruz" de nuestra querida administración.
Saludos
LORDRAKE:velero:

rookie 02-02-2009 11:16

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Cita:

Originalmente publicado por LORDRAKE (Mensaje 481502)
...Me parece, una vez mas, mejor postura la administración U.K al menos mas practica: controlar y pactar la colaboración de estos "profesionales" al menos puede dirigir la operación y disponer directrices para al menos las cosas adecuadamente y no "la postura del avestruz" de nuestra querida administración.
Saludos
LORDRAKE:velero:


Coincido. De todas formas, los recursos (económicos) disponibles para la conservación del patrimonio nacional son y siempre han sido notablemente escasos. No es más que un tema de Presupuestos...

Dicho esto, yo hubiera puesto una patrullera "a la zaga" del Odissey a ver qué hacían...

:brindis:

wiper 02-02-2009 12:04

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Personalmente me adiero al derecho internacional, y soy de la opinión de que si lo encontraron debían haberlo puesto en conocimineto de las autoridades u organismos competentes y de hecho parece ser que a la chita callando tiraron para adelante con lo que me inclino ciertamente a pensar que obraron como auténticos piratas.
Se da la coincidencia que se niegan a declarar sunposición y su posición parace ser que entra en jurisdicción española.
Por otro lado considerar el más que posible desastre arqueológico.
Todo ello sumado, repito me hace sospechar que nos han intentado robar, aprovechandp la de sobra conocida desidia administrativa de las autoridades españolas en estos temas.

Genovevo 02-02-2009 13:52

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
HMS Victory? qué Victory es? perdonad mi incultura, eh? pero dice que es uno de los más famosos del S.XVIII y yo el único Victory que conocía era el de Nelson, que sigue a flote en Portsmouth y que se construyó 20 años después del hundimiento del navío que se ha descubierto ahora. Qué tipo de barco era? dice que tenía 100 cañones, aprox. los mismos que el de Nelson. Alguien me puede ilustrar?

Muchas gracias y unas :brindis:

Jadarvi 02-02-2009 14:48

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Cita:

Originalmente publicado por werke (Mensaje 481183)
Ese barco fué el último en ser dotado con todos sus cañones de bronce. Los siguientes llevaban parte de ellos de fundición de hierro.

Cien cañones de bronce representan una fortuna como materia prima, no como objetos de museo, y es de temer que una expedición que sólo tiene interés por las piezas "valorables" pueda cometer grandes destrozos en el campo arqueológico. A veces, los restos de una bota vieja aportan una cantidad enorme de datos históricos (técnica de manufactura, de dónde procedía el cuero, etc.) que pueden hacer cambiar teorías o concepciones históricas completas. En cambio, la bota en sí no valdría nada y un rescatador de tesoros ni se fijaría en ella.

De ahí la indignación de nuestro gobierno ante el expolio del Mercedes.

Si no se dispone de medios suficientes, es mejor dejar las cosas en el mar hasta que se pueda irlas a buscar con garantías.

Que conste que entiendo perfectamente la lógica de tu exposición, e incluso al del Gobierno, pero no puedo aprobar la general desidia de las autoridades ante todo lo que no sea recaudar... les dejaron hacer hasta que sospecharon que habían encontrado algo. Y tenemos el lío de si dan o no dan su posición.

Pues todo esto se hubiese podido evitar de muchas maneras, pero no creo que la forma de hacerlo sea diciendo "ese barco era español y es todo mío, aunuqe no me haya gastado un duro en encontrarlo" ... las cosas se pueden y se deben de hacer mejor en todos los órdenes ... y, antes de que nadie politice este hilo, creo que hubiese pasado lo mismo con el anterior Gobierno.. que conste.

Creo firmemente en que el patrimonio histórico debe de ser defendido a toda costa, pero siempre, no sólo cuando alguien invierte su dinero en encontrar un tesoro... o acaso alguien cree que nuestra ínclita administración les hubiese compensado por el gasto si no hubiesen encontrado nada? Pero claro, es que son cientos de millones de lereles... y si pueden trincarlos gratis, no me cabe duda de que lo harán.... exactamente igual que nos clavan al pantalán a base de impuestos si queremos tener un barco...

:brindis::brindis::brindis: a vuestra salud!!!

Tahleb 02-02-2009 15:48

Re: Odyssey descubre un mítico barco inglés
 
Cita:

Originalmente publicado por Genovevo (Mensaje 482050)
HMS Victory? qué Victory es? perdonad mi incultura, eh? pero dice que es uno de los más famosos del S.XVIII y yo el único Victory que conocía era el de Nelson, que sigue a flote en Portsmouth y que se construyó 20 años después del hundimiento del navío que se ha descubierto ahora. Qué tipo de barco era? dice que tenía 100 cañones, aprox. los mismos que el de Nelson. Alguien me puede ilustrar?

Muchas gracias y unas :brindis:

A este Victory se le conoce como el "pre-Nelson Victory"; era el buque insignia de la zona del Canal hasta que se hundió. Luego construyeron el que ha llegado hasta nuestros días.


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