La Taberna del Puerto

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rom 11-03-2009 21:02

Cojinete arbotante
 
Ultimamente cuando doy marcha avante, noto una rumorosidad y vibraciones que antes no hacía. Marchas atrás va tan fino como siempre.

Sospecho que pueda ser el cojinete del arbotante que hace más de 8 años que no lo cambio. Me han comentado que se sabe si al sacar el barco del agua y intentando mover el eje con la mano hay una cierta holgura ¿es así?

Mi duda es ¿dónde se compra? ¿dónde los comprais vosotros? ¿en cualquier náutica?¿hay de diferentes calidades y tipos o son todos iguales? de neopreno y tal...
Es algo que no he hecho yo nunca.


:gracias:

Atnem 11-03-2009 21:13

Re: Cojinete arbotante
 
Es muy probable que sea lo que dices.

Cojinetes de arbotante los tiene Ecamar (el de las Gori :D - si quieres el teléf. me lo dices). Hay de varios tipos y él te informará. Necesitas saber el diámetro del eje y el interior del arbotante.

El problema está en que has de sacar la hélice (facilito) y luego el cojinete viejo (yo le llamo guayacán, que es más corto y queda como de más entendido :D:D). Lo normal es que no salga así como así y tengas que usar un extractor, aunque es probable que él tenga alguno que te lo deje (eso es cosa mía).

Suerte!

Binimel.la 11-03-2009 21:25

Re: Cojinete arbotante
 
En mi barco siempre se lo cambian desmontando el eje desde la trasmision, de paso reviso si esta el eje en condiciones, ya que si hay vibraciones podrian ser de uno de estos elementos o de los dos.
Salut

rom 11-03-2009 21:29

Re: Cojinete arbotante
 
"guayacán" , es cierto, pero también "cojinete de Cutless".

Esto ya lo habíamos hablado ¿verdad?

Gracias Atnem, de momento no pienso en varar el barco hasta después de SS, pero lo tendré en cuenta.

Miedo me dá lo de las Gori de por medio:
-"y ya puestos, y ya que tienes que sacar la hélice vieja... ¿por qué no te miras estas preciosidades que tenemos por aquí..." :cunao:

Pues no, seremos fuertes y no caeremos en esa tentación!!!
(esto...¿a cuánto dices que está el kg de Gori?)

:velero:

rom 11-03-2009 21:31

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por Binimel.la (Mensaje 513170)
En mi barco siempre se lo cambian desmontando el eje desde la trasmision, de paso reviso si esta el eje en condiciones, ya que si hay vibraciones podrian ser de uno de estos elementos o de los dos.
Salut


Pues también podría ser.
Porque como saqué el motor de la bancada antes de verano, que se haya podido desalinear un poco el eje al haberse asentado sobre los nuevos silentblocks.

Hasta las narices de los motores!!

Salut Bini
:velero:

NEFTA 11-03-2009 21:34

Re: Cojinete arbotante
 
Probablemente sera el cojinete,pero tambien tendria que sonar en retromarcha,cuando lo tengas fuera coges el timon por la parte mas baja y prueba que juego tiene,si tiene mucho,"suena"al recibir el flujo de la helice
Tal como te apunta Atnem,tienes que dar las dos medidas,tienes que sacar el eje y si el cojinete esta muy clavado yo le pongo la sierra y lo corto longitudinalmente para que pierda tension y sale facil,pero repito,fijate si hay mucha holgura de timon,hace un mes lo solucione en un SO40,despues de cambiar casquillo un mecanico,le seguia sonando,me lo comento y al vararlo de nuevo vi que tenia mucho juego el timon,procedimos ha sacarlo y cambiar los cojinetes de la mecha,se acabo la vibracion
SALUT

rom 11-03-2009 21:37

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 513180)
Probablemente sera el cojinete,pero tambien tendria que sonar en retromarcha,cuando lo tengas fuera coges el timon por la parte mas baja y prueba que juego tiene,si tiene mucho,"suena"al recibir el flujo de la helice
Tal como te apunta Atnem,tienes que dar las dos medidas,tienes que sacar el eje y si el cojinete esta muy clavado yo le pongo la sierra y lo corto longitudinalmente para que pierda tension y sale facil,pero repito,fijate si hay mucha holgura de timon,hace un mes lo solucione en un SO40,despues de cambiar casquillo un mecanico,le seguia sonando,me lo comento y al vararlo de nuevo vi que tenia mucho juego el timon,procedimos ha sacarlo y cambiar los cojinetes de la mecha,se acabo la vibracion
SALUT

Gracias Nefta.

También podría ser porque no se los he cambiado nunca.
Pero ¿navegando a vela tendría que notar también alguna vibración? o quizás no, ya que el flujo del agua no sea tan directo como lo es por la hélice?

Ya me veo viviendo el varedero otra buena temporada este año... :confused:

Jangada 11-03-2009 21:47

Re: Cojinete arbotante
 
El guaiacum sanctum, es una especie de madera, el guayacán, que gracias a su dureza y aceites naturales servía para fabricar los cojinetes arbotantes de los barcos, además de las quillas, rodas y codastes. Además de gori, también hay otras marcas, quizá más baratas y también duran bastante (aqualube). Estos me han resultado bastante buenos porque su flujo de agua que lubrifica es bastante alto, reduciendo también las turbulencias.
:brindis::brindis:

bluesea 11-03-2009 21:53

Re: Cojinete arbotante
 
Hola Romà :brindis:

pecisamente es algo que revisé en mi ´ltima varada hace una semana.

El nombre que me dijeron del cojinete del arbotante empezaba por "T" pero ahora no recuerdo el nombre. Lo que si te diré es que has de coger las siguients medidas: diámetro del eje, diámetro del cojinete y longitud de ése (que en mi caso era la misma que la del arbotante).

Además de donde te ha comentado Atnem, también puede encontrarlo (llevando las medidas) en cualquier tienda de Acastillage Difusion.

:brindis:

NEFTA 11-03-2009 21:56

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 513186)
Gracias Nefta.

También podría ser porque no se los he cambiado nunca.
Pero ¿navegando a vela tendría que notar también alguna vibración? o quizás no, ya que el flujo del agua no sea tan directo como lo es por la hélice?

Ya me veo viviendo el varedero otra buena temporada este año... :confused:

Exactamente amigo mio,la turbulencia del flujo por una parte y otra del safran,originan la vibracion que suena mucho en bañera,en muchos modelos se puede sacar el eje sin tener que desmontar la helice(el mio)depende de la distancia hasta el timon que pueda salir o no
SALUT:brindis:

julianilloextrem 11-03-2009 22:33

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 513203)
Exactamente amigo mio,la turbulencia del flujo por una parte y otra del safran,originan la vibracion que suena mucho en bañera,en muchos modelos se puede sacar el eje sin tener que desmontar la helice(el mio)depende de la distancia hasta el timon que pueda salir o no
SALUT:brindis:

Dios mio solo quedamos tu y yo......conoces a algún otro superviviente?

Itaca 11-03-2009 23:04

Re: Cojinete arbotante
 
Hola Rom, hace un par de años cambié el cojinete del arbotante, me ayudo como no Sr. Ochavo, le costo un poco, llevo un extractor pero creo que lo saco de dentro a martillazos, las gomas estaban totalmente resecas pero el cobre estaba totalmente podrido, el recambio lo compre en hélices pons que esta al final del puerto, creo recordar delante de los baños san Sebastian.

El otro cojinete que tambien cambia es el del timón, que me hacia juego.

Un saludon y suerte

Gladiador 11-03-2009 23:20

Re: Cojinete arbotante
 
Rom escribió:
Cita:

Ultimamente cuando doy marcha avante, noto una rumorosidad y vibraciones que antes no hacía. Marchas atrás va tan fino como siempre.
Creo que si el problema fuese originado por el casquillo del arbotante las vibraciones serían igual marcha avante que marcha atrás, al mismo régimen de giro del motor.
Es posible que tengas algún trozo de cabo en la hélice o alguna pala de la misma algo mellada, en el filo de ataque marcha avante.

Saludos.

José

Nelson 12-03-2009 00:01

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por rom (Mensaje 513142)
Ultimamente cuando doy marcha avante, noto una rumorosidad y vibraciones que antes no hacía. Marchas atrás va tan fino como siempre.

Sospecho que pueda ser el cojinete del arbotante que hace más de 8 años que no lo cambio. Me han comentado que se sabe si al sacar el barco del agua y intentando mover el eje con la mano hay una cierta holgura ¿es así?

Mi duda es ¿dónde se compra? ¿dónde los comprais vosotros? ¿en cualquier náutica?¿hay de diferentes calidades y tipos o son todos iguales? de neopreno y tal...
Es algo que no he hecho yo nunca.


:gracias:

El casquillo del cojinete puede ser de bronce o de resina fenólica. Toma bien la medida exterior y la del eje (con pie de rey), puesto que hay cojinetes en mm y pulgadas (incluso para eje en mm y exterior en pulgadas).
Yo los cojo en Vetus (tengo cuenta). Si te interesa dame un toque. Lo mismo para el extractor para la hélice: con extractor y soplete sale solita.

:brindis:

rom 12-03-2009 00:47

Re: Cojinete arbotante
 
Pues muchas gracias de nuevo por todas vuestras opiniones y consejos.

Serán tenidos en cuenta.

Lo del cabo y la hélice pues... tampoco sería imposible con todo lo que ha pasado en el puerto este invierno.

En fin, cuando saque el barco del agua (que aún falta si la cosa no va a más) os cuento.


:gracias:

Charly C. 12-03-2009 11:56

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por Nelson (Mensaje 513321)
El casquillo del cojinete puede ser de bronce o de resina fenólica. Toma bien la medida exterior y la del eje (con pie de rey), puesto que hay cojinetes en mm y pulgadas (incluso para eje en mm y exterior en pulgadas).
Yo los cojo en Vetus (tengo cuenta). Si te interesa dame un toque. Lo mismo para el extractor para la hélice: con extractor y soplete sale solita.

:brindis:

Muy buena información la que te da Nelson , abundando en ella hay que tener en cuenta que si montas un cojinete con exterior de resina ( fenolico ) a la hora de cambiarlo es mas facil de sacar que uno de bronce . Al fin y al cabo los dos llevan en el interior la misma calidad de goma estriada para la refrigeración del eje . Ademas los de resina son mas baratos que los de bronce .
Me he quedado " de piedra" al ver que llevas 8 años sin cambiar dicho cojinete , cuando lo normal es cambiarlo como máximo cada dos años .
La longitud del cojinete viene por norma , es decir siempre es 4 veces el diamtro interior del mismo . Por Ej. un cojinete para eje de 30 siempre hara 120 de longitud

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

kAILOA 12-03-2009 12:15

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 513554)
Muy buena información la que te da Nelson , abundando en ella hay que tener en cuenta que si montas un cojinete con exterior de resina ( fenolico ) a la hora de cambiarlo es mas facil de sacar que uno de bronce . Al fin y al cabo los dos llevan en el interior la misma calidad de goma estriada para la refrigeración del eje . Ademas los de resina son mas baratos que los de bronce .
Me he quedado " de piedra" al ver que llevas 8 años sin cambiar dicho cojinete , cuando lo normal es cambiarlo como máximo cada dos años .
La longitud del cojinete viene por norma , es decir siempre es 4 veces el diamtro interior del mismo . Por Ej. un cojinete para eje de 30 siempre hara 120 de longitud

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO


Y cofrade Charly C unas :borracho: :borracho:, ¿ donde podria encontrar esos cojinetes con resina exterior ????
Gracias

Nelson 12-03-2009 14:01

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 513567)
Y cofrade Charly C unas :borracho: :borracho:, ¿ donde podria encontrar esos cojinetes con resina exterior ????
Gracias

Como he comentado antes, Vetus los tiene:

http://viewer.zmags.com/htmlCat/inde...ggg&pageid=182

:brindis:

Charly C. 12-03-2009 14:25

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 513567)
Y cofrade Charly C unas :borracho: :borracho:, ¿ donde podria encontrar esos cojinetes con resina exterior ????
Gracias

Es una pieza muy común . La tiene Ecamar , Vetus , Helices y Sum Navales y otros .( Es cuestión de precio ) Ahora bien tal como te han dicho es muy importante saber el diametro exterior de dicho cojinete

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

kAILOA 12-03-2009 14:51

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 513658)
Es una pieza muy común . La tiene Ecamar , Vetus , Helices y Sum Navales y otros .( Es cuestión de precio ) Ahora bien tal como te han dicho es muy importante saber el diametro exterior de dicho cojinete

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Gracias :cid5: yo se que mi eje es de 35 mm, pero, como se el del cojinete exterior ? si lo llevo metido en el arbotante , que es una prolongacion de la quilla ????

Charly C. 12-03-2009 15:06

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 513668)
Gracias :cid5: yo se que mi eje es de 35 mm, pero, como se el del cojinete exterior ? si lo llevo metido en el arbotante , que es una prolongacion de la quilla ????

Si tu eje es de 35 de diametro , los cojinetes existentes en el mercado para esta medida son :
35 X 48
35 X 50 El mas común
35 X 54
35 X 47,6 ( 1" 7/8 )

El diametro exterior del cojinete , solo se sabe cuando lo has sacado del arbotante , o bien midiendolo en el propio cojinete ( si tiene algún desgaste te puede engañar ) , o bien midiendo el diametro interior del arbotante

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

NEFTA 12-03-2009 17:22

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 513554)
Muy buena información la que te da Nelson , abundando en ella hay que tener en cuenta que si montas un cojinete con exterior de resina ( fenolico ) a la hora de cambiarlo es mas facil de sacar que uno de bronce . Al fin y al cabo los dos llevan en el interior la misma calidad de goma estriada para la refrigeración del eje . Ademas los de resina son mas baratos que los de bronce .
Me he quedado " de piedra" al ver que llevas 8 años sin cambiar dicho cojinete , cuando lo normal es cambiarlo como máximo cada dos años .
La longitud del cojinete viene por norma , es decir siempre es 4 veces el diamtro interior del mismo . Por Ej. un cojinete para eje de 30 siempre hara 120 de longitud

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Cada dos años cambias el cojinete del arbotante??:eek: le debes dar al motor una barbaridad:nosabo:en veleros los cambio cada cinco si les dan mucha caña,sino,8-10 años es lo normal siempre que no haya desalineamiento o se lleve una helice de tres plegable u orientable,ya que pesan mucho y el cojinete se resiente
:brindis::brindis:

Charly C. 12-03-2009 17:50

Re: Cojinete arbotante
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 513798)
Cada dos años cambias el cojinete del arbotante??:eek: le debes dar al motor una barbaridad:nosabo:en veleros los cambio cada cinco si les dan mucha caña,sino,8-10 años es lo normal siempre que no haya desalineamiento o se lleve una helice de tres plegable u orientable,ya que pesan mucho y el cojinete se resiente
:brindis::brindis:

Yo llevo una Gori de tres palas y la verdad es que cuando hay encalmada no soy un hombre que tenga demasiada paciencia y le doy caña

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

rom 12-03-2009 18:28

Re: Cojinete arbotante
 
Pues si que está dando de sí el tema.

Yo no lo he cambiado porque durante todos estos años no me ha parecido que fuera mal.
Aunque yo llevo una fija de tres palas y no muy grande (motor de 14 CV), por lo que no debe de pesar mucho comparativamente con una plegable.


Saludos
:velero:

Posidonia 12-03-2009 20:34

Re: Cojinete arbotante
 
Buena discusión sí señor :cid5:, Me planteo una pregunta al respecto pues creo a mi tb me toca cambiarlo ahora en la varada de mayo. Para cambiarlo hay que sacar el eje, la pregunta es camo saco el eje en mi First 35s5 si como creo al desmontar el eje del motor este toca con la pala de timón?? Será suficiente desmontando la helice antes?' Cómo lo habeis hecho los que ya lo habeis cambiado??
Gracias y suerte a todos


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