La Taberna del Puerto

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-   -   Libro "Regatas: tácticas y estrategia" (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=32470)

TorredeHércules 17-03-2009 12:34

Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Bos días:brindis::brindis:
Estoy interesado en aprender algo de estrategia, seguimiento de roles, para mejorar mi navegación de crucero; y algo de táctica para seguir con más entendimiento las regatas:nosabo:
Me he fijado en este libro-----> http://www.editorialjuventud.es/3422-6.html que me parece muy completo y moderno, pero agradecería cualquier comentario sobre el mismo:gracias::gracias:
Saúdos:brindis:

niniel 17-03-2009 12:55

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 517322)
Bos días:brindis::brindis:
Estoy interesado en aprender algo de estrategia, seguimiento de roles, para mejorar mi navegación de crucero; y algo de táctica para seguir con más entendimiento las regatas:nosabo:
Me he fijado en este libro-----> http://www.editorialjuventud.es/3422-6.html que me parece muy completo y moderno, pero agradecería cualquier comentario sobre el mismo:gracias::gracias:
Saúdos:brindis:

Hola Torre de Hércules:
Hace unos días subí un tema nuevo llamado lecciones de navegación (o algo parecido) en el que dejaba un enlace http://d.scribd.com/docs/1ps8rqsl24xf08v54nsm.pdf
bastante completo sobre táctica de regatas. Esta en formato pdf en español y es bastante amplio. Pienso que te puede ser útil, y es gratis:cunao:
Saludos y unas birritas:brindis::brindis: en esta mañana casi de verano.

TorredeHércules 17-03-2009 13:02

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por niniel (Mensaje 517342)
Hola Torre de Hércules:
Hace unos días subí un tema nuevo llamado lecciones de navegación (o algo parecido) en el que dejaba un enlace http://d.scribd.com/docs/1ps8rqsl24xf08v54nsm.pdf
bastante completo sobre táctica de regatas. Esta en formato pdf en español y es bastante amplio. Pienso que te puede ser útil, y es gratis:cunao:
Saludos y unas birritas:brindis::brindis: en esta mañana casi de verano.

Bos días:brindis::brindis:
Muchas gracias por el recordatorio y link. De hecho, lo tengo en el disco duro desde otra ocasión en que apareció por aquí:gracias:
lo que pasa es que soy muy sensible:burlon: y expresiones como
"
Aquellos barcos que no naveguen en la amura mala hacia el nuevo viento durante un role persistente acabarán haciendo lo que se llama "la ruta del gran circulo" (rodear la baliza en terminología gerardiana). ¿Comprendéis marranones? A ellos les dará bueno y bueno pero no progresarán mucho hacia la baliza. "
no me anima mucho a leerlo.
Prefiero pagar y leer algo más estructurado y con algo más de didáctica en sus líneas:cunao:
Saúdos

Sailor 17-03-2009 15:12

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Lo he leido, muy interesante pero por desgracia no se me esta pegando nada. :brindis:

parrocha 17-03-2009 15:51

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
A mí me resulta un libro muy interesante.

PROS: A mí me sirvió para aclarar muchas cosas de regatas, y para entender cuestiones básicas que no encontraba por otros sitios. Es un libro fácil de leer, tiene algunas figuras muy buenas y muchas "citas" o "reflexiones" de distintos regatistas (a veces muchas de ellas contradictorias jeje) que dan pistas útiles.

CONTRAS: Como su propio nombre indica es de táctica y estrategia. No esperes encontrar en él nada sobre como mejorar el trimado o las maniobras, o como aparejar correctamente tu barco/tripulación de regatas. El libro supone que ya eres capaz de hacer andar el barco al máximo. Echo de menos en él algunos consejillos prácticos para ejercitar las enseñanzas que dan y mucha falta de un capítulo de normativa de regatas.

ME HA SERVIDO: para seguir mejor las regatas de Copa América y entenderlas.

NO ME HA SERVIDO: para mis regatillas domingueras, en las que se trata solo de hacer correr el barco tanto como pueda, y navegas con barcos de características muy distintas entre sí.

:brindis:

Santiago 17-03-2009 17:34

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Yo lo tengo, me lo he leido y la rentabilidad de la compra no ha sido muy alta. Sirve para aclarar algunos conceptos (la escalerita, los tipos de viento y que hacer ante roles) y marcarte algunas líneas a seguir pero yo esperaba más.
Hay conceptos no muy claros. Otros los da por supuestos pero si no los tienes no te enteras. Finalmente, en algunos casos te quedas con cara de bobo porque parece que por fin va a entrar en materia y nada de ná, ni mucho ni poco...
Además pasa como con los apuntes citados, que parece que de lo que se trata es de contar algo y que no te enteres o te enteres a medias. A mi juicio le falta claridad expositiva y conceptual, sobre todo teniendo en cuenta el precio.
en fin, es mi opinión (sin ánimo de herir a nadie).

Keith11 17-03-2009 17:41

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por Santiago (Mensaje 517547)
en fin, es mi opinión (sin ánimo de herir a nadie).

La comparto 100%

Como siempre para mi lo mejor que he leido en tactica (el libro se llama así, "Tactics") es el libro + CD de North Sails (esta en jinglis)...

tan bueno como el de trimado

Es Talaier 17-03-2009 21:43

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Yo me lo compre y lo leí. Es un tocho de dificil aplicación, demasiadas escaleras para un cojo... Lo mejor es estar en el agua, aprenderte las preferencias de paso algúna regla de regata, lo demas es picardía y coj...s:brindis:

guaterlain 17-03-2009 22:23

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
No cumplió con las espectativas, y menos en térmonos de inversión. Siempre se aprende algo de cada libro, de unos más que de otros ...
Creo que son mejores los apuntes del cofrade. La mayoría del libro lo componen opiniones y anécdotas de numerosos regatistas que han contestado algunos cuestionarios. Pero flojo.

Saludos
:velero:

Atnem 17-03-2009 22:52

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Siempre se saca algo de un libro, pero este es un verdadero tocho. Para mi, el defecto básico es la falta de estructura, agrupando pareceres a menudo inconexos y faltos de consistencia que llevan a un terrible aburrimiento y a la imposibilidad de sacar alguna conclusión o aprendizaje en la inmensa mayoría del libro.

...

Por lo menos, es lo que a mi me pareció. Ya lo he comentado otras veces: creo que es el único libro de náutica que no he sido capaz de finalizar.

TorredeHércules 18-03-2009 07:47

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por Es Talaier (Mensaje 517801)
Yo me lo compre y lo leí. Es un tocho de dificil aplicación, demasiadas escaleras para un cojo... Lo mejor es estar en el agua, aprenderte las preferencias de paso algúna regla de regata, lo demas es picardía y coj...s:brindis:

Bos días:brindis::brindis:
Gracias a todos los que habéis aportado opiniones:gracias::gracias::brindis:
Cofrade EsTalaier, no hago ni tengo previsto hacer regatas:nop:
Lo que me interesa es la estrategia para mejorar mi navegación de crucero (para llegar antes al fondeadero y hacer menos millas) y la táctica para seguir con mayor interés las regatas por la tele, internet, etc...
A mí lo de aprender con los coj***s nunca me ha ido muy bien, prefiero usarlos para otras cosas mas placenteras e intentar aprender con la cabeza:burlon:
Saúdos:brindis:

esquitx 18-03-2009 12:29

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Jopé después de vuestros comentarios, y teniendo el libro en la estantería de "pendientes de lectura" ..... me alegra recordar que al menos no lo pagué, sino que fue un regalo :cunao::cunao:

Hummm... creo que va a ser adelantado por otros títulos mas prometedores en la lista de pendientes :D

gipsy_moth 18-03-2009 15:40

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 517556)
La comparto 100%

Como siempre para mi lo mejor que he leido en tactica (el libro se llama así, "Tactics") es el libro + CD de North Sails (esta en jinglis)...

tan bueno como el de trimado

Como siempre que sale este tema (y el de trimado), Keith y yo recomendamos los libros de North Sails :adoracion:

Pues eso, otra vez lo mismo. Si os interesan estos temas y os defendeis mínimamente en inglés, no os arrepentireis de comprar los libros y CD's de North. Otro que tampoco está mal es Tactics, de Rodney Pattisson, colección "Sail to win", de editorial Fernhurst Books.

Saludos y :brindis:

gipsy_moth

ferc 18-03-2009 15:51

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Este link tiene muchos articulos interesantes, lamentablemente esta en ingles
http://sailingsmarter.com/weblinks/4
s2

Gerret 18-03-2009 21:41

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Pues yo lo recomiendo, te deja bastantes conceptos básicos claros y los gráficos no están mal.

Aunque aún no tengo claro las laylines, :confused: (función del ángulo de ceñida cada barco, del vmg, :nosabo:)

También recomiendo un libro que sale en su bibliografía, El arte de la guerra de Sun Tzu

:brindis::brindis::brindis:

Tanausu 19-03-2009 00:17

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Pues yo no sé qué decir...
La pena es no conocer otro con el que compararlo.

Para empezar la traducción está muy mal hecha y tiene muchos errores del tipo poner "barlovento" cuando quiere decir "sotavento", con lo que ya estás listo.

El tema de las opiniones de los regatistas también se hace muy pesado la mayoría de las veces. Sobre todo porque no llevan a nada. Está claro que nadie cuenta sus secretos en esto.

Pero siempre se aprenden cosas. Además como ya decía, no hay mucho con lo que comparar, así que es lo que hay.

Saludos.

Keith11 19-03-2009 10:34

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 518753)
Pues yo lo recomiendo, te deja bastantes conceptos básicos claros y los gráficos no están mal.

Aunque aún no tengo claro las laylines, :confused: (función del ángulo de ceñida cada barco, del vmg, :nosabo:)

También recomiendo un libro que sale en su bibliografía, El arte de la guerra de Sun Tzu

:brindis::brindis::brindis:

Gerret... esta clarisimo... el layline en su sentido estricto, y tanto para ceñida como para empopada es aquella linea imaginaria que partiendo de la boya, y extendiendose a ambos lados del campo de regatas, si te pasas de ella vas mas lento en tu camino a boya... por tanto el layline lo marca el rumbo para el cual obtienes el mejor VMG a barlovento y a sotavento

evidentemente es funcion del barco, claro... pero es mas... teniendo en cuanta lo que dicen las polares de un barco, para un mismo barco, el layline es funcion de la intensidad del viento.. el mismo barco con 10 nudos de real tienen el VMg a 45º y con 20 nudos lo tiene a 40º

Es que es muy complicado esto de los regatas:cunao:

Saludos:brindis:

Es Talaier 28-03-2009 00:01

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Al decir seguir las regatas, creí que las querías hacer. No obstante, si quieres dar cumplimiento a tu firma, te haran falta los dos y bien cargaditos además de una cabeza templada. Muy bonito y romántico es el relato marinero desde un buen sofá y en bata :burlon::burlon:. Sin ánimo de ofensa, ni antes, ni ahora. :cunao:
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 518071)
Bos días:brindis::brindis:
Gracias a todos los que habéis aportado opiniones:gracias::gracias::brindis:
Cofrade EsTalaier, no hago ni tengo previsto hacer regatas:nop:
Lo que me interesa es la estrategia para mejorar mi navegación de crucero (para llegar antes al fondeadero y hacer menos millas) y la táctica para seguir con mayor interés las regatas por la tele, internet, etc...
A mí lo de aprender con los coj***s nunca me ha ido muy bien, prefiero usarlos para otras cosas mas placenteras e intentar aprender con la cabeza:burlon:
Saúdos:brindis:


Es Talaier 28-03-2009 00:06

Re: Libro "Regatas: tácticas y estrategia"
 
Pues las Laylines es bastante básico en regata, si esto no te lo deja claro el libro, pasa por la plancha al amigo Ravon y Dumard.:brindis:



Cita:

Originalmente publicado por Gerret (Mensaje 518753)
Pues yo lo recomiendo, te deja bastantes conceptos básicos claros y los gráficos no están mal.

Aunque aún no tengo claro las laylines, :confused: (función del ángulo de ceñida cada barco, del vmg, :nosabo:)

También recomiendo un libro que sale en su bibliografía, El arte de la guerra de Sun Tzu

:brindis::brindis::brindis:



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