La Taberna del Puerto
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Polen 30-03-2009 22:36
la escora en solitario
 
No sé si sabré plantear bien la pregunta, pues no han sido muchas las regatas en las que he participado y además mis conocimientos son limitados, pero supongamos que vamos solos en regata.

la tripu suele hacer banda para compensar la escora, pero si se va en solitario navegando en ceñida ¿hay algún modo de compensar o conseguir el mismo efecto o similar que cuando la tripu se pone en una banda para compensar? pufff creo que no estoy planteando bien lo que quiero decir, a ver si alguien me medio entiende y me ayuda :santo: :o

Probablemente esta pregunta sea una chorrada, pero si lo es pues por lo menos sabré que es eso, una tontería y no seguiré en la ignorancia :D

Nosé 30-03-2009 22:47
Re: la escora en solitario
 
Creo que depende únicamente del barco en el que navegues:brindis:

Polen 30-03-2009 22:49
Re: la escora en solitario
 
En el cachalote seguro que no que está mu gordo pa hacer regatas :cunao:

Pongamos un barco como el Kibo, por ejemplo

BARDAYU 30-03-2009 22:52
Re: la escora en solitario
 
Polen, se te entiende perfectamente y la respuesta es sencilla:

La escora se reduce trimando como es debido y si es necesario reduciendo trapo.

Saludos

vertijean 30-03-2009 22:55
Re: la escora en solitario
 
hay diferantes tipos de barcos los anchos escoran poco , con o sin tripu ,

por los demas dos soluciones :reducir trapo entes o tener balastres , son contrapesos en forma de un deposito a cada banda en los cuales se bombea agua en la banda que interesa , mas raramente esta lo de la quilla pendular .

un saludo:burlon:

Polen 30-03-2009 22:55
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 528116)
Polen, se te entiende perfectamente y la respuesta es sencilla:

La escora se reduce trimando como es debido y si es necesario reduciendo trapo.

Saludos
Claro pero por esa regla de tres y dada mi poca ignorancia en regatas ¿entonces pa que se cuelgan de una banda la tripu cuando la hay? ¿Pa mojarse los pies? :cunao: (es coña)

Sea como sea quisiera saber si había algún otro modo en regata de hacerlo, no creo que interese reducir trapo en regata si no es estrictamente necesario, vamos digo yo por decir , que tampoco lo sé :rolleyes:

windi 30-03-2009 23:11
Re: la escora en solitario
 
Lógicamente, cuanto más pequeño sea el barco, más importante es el contrapeso que puedas hacer con tu cuerpo: en un 420 vas fuera a base de abdominales y, en uno más grande... se hace lo que se puede.

Entre adrizar y optimizar la caña, yo prefiero lo segundo.

Potolito 30-03-2009 23:18
Re: la escora en solitario
 
Yo navego en solitario el 80% del tiempo. Utilizo mucho el piloto automático y mi cuerpo (80 kgs) para hacer banda siempre con la escota de la mayor en la mano por si me hiciera falta descuartelar. Además el interior del "Potolito" tiene compartimentos de estiba en ambas bandas y las utilizo para mover el peso de banda a banda razón por lo que tengo todo estibado en cajas y bolsas que me facilitan la maniobra.

Es posible que nada de esto tenga el efecto deseado pero ¡y lo feliz que soy yo haciéndolo! :cunao:...

KIBO 30-03-2009 23:20
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por Polen (Mensaje 528112)
En el cachalote seguro que no que está mu gordo pa hacer regatas :cunao:

Pongamos un barco como el Kibo, por ejemplo
Pues entonces, será el armador del Kibo quien mejor te lo podría contar, no??:cunao

Quien sabe, si me preguntas con cariño......

KIBO 30-03-2009 23:23
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por windi (Mensaje 528149)
Entre adrizar y optimizar la caña, yo prefiero lo segundo.
¿Optimizar la caña? ¿darle barniz? ¿cambiarla de forma? ¿hacerla más agradable al tacto? ¡Qué expresiones tan marineras, diantres!

Kibo,
definitivamente haciéndose más viejo:cunao::cunao:

BARDAYU 30-03-2009 23:23
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por Polen (Mensaje 528124)
Claro pero por esa regla de tres y dada mi poca ignorancia en regatas ¿entonces pa que se cuelgan de una banda la tripu cuando la hay? ¿Pa mojarse los pies? :cunao: (es coña)

Sea como sea quisiera saber si había algún otro modo en regata de hacerlo, no creo que interese reducir trapo en regata si no es estrictamente necesario, vamos digo yo por decir , que tampoco lo sé :rolleyes:

Es una cuestión de brazo adrizante, a mayor peso de " palanca" mas superficie vélica podemos desplegar y esto significa mas potencia y velocidad.

Saludos

Estelamarina 30-03-2009 23:24
Re: la escora en solitario
 
Polen, si vas tú sola y el barco escora, mientras aguantes bien la escora largando escota de mayor cuando te lo pida en función de lo que sople, va bien la cosa.

Ahora, a medida que sube el viento, tendrás que reducir trapo. Primero coges un rizo a la mayor, luego reduces génova y así sucesivamente para estabilizar el barco. :sip:

Prueba y vas contando...

:brindis::brindis::brindis:

Polen 30-03-2009 23:25
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por windi (Mensaje 528149)
Lógicamente, cuanto más pequeño sea el barco, más importante es el contrapeso que puedas hacer con tu cuerpo: en un 420 vas fuera a base de abdominales y, en uno más grande... se hace lo que se puede.

Entre adrizar y optimizar la caña, yo prefiero lo segundo.
Pues eso ¿qué se puede hacer? me desarrollas eso de optimizar la caña? :D

Cita:
Originalmente publicado por Potolito (Mensaje 528160)
Yo navego en solitario el 80% del tiempo. Utilizo mucho el piloto automático y mi cuerpo (80 kgs) para hacer banda siempre con la escota de la mayor en la mano por si me hiciera falta descuartelar. Además el interior del "Potolito" tiene compartimentos de estiba en ambas bandas y las utilizo para mover el peso de banda a banda razón por lo que tengo todo estibado en cajas y bolsas que me facilitan la maniobra.

Es posible que nada de esto tenga el efecto deseado pero ¡y lo feliz que soy yo haciéndolo! :cunao:...
pero los regateros llevan la mayoría el barco vacío!!! Por no llevar algunos no llevan ni birras porque pesan mucho :cunao: (enhorabuena por esa felicidad, muchos la compartimos cuando navegamos)

Cita:
Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 528164)
Pues entonces, será el armador del Kibo quien mejor te lo podría contar, no??:cunao

Quien sabe, si me preguntas con cariño......
¿con cariño? vale, lo intento.... :D

Corassonnnnnn, amor de mis amoressssss, cuentame y te llevo a cenar a la luz de la luna a un restaurante de la guí miichelin, a que te jartes de lo que quieras... ¿me lo cuentas? :rolleyes::D

Polen 30-03-2009 23:27
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por Estelamarina (Mensaje 528175)
Polen, si vas tú sola y el barco escora, mientras aguantes bien la escora largando escota de mayor cuando te lo pida en función de lo que sople, va bien la cosa.

Ahora, a medida que sube el viento, tendrás que reducir trapo. Primero coges un rizo a la mayor, luego reduces génova y así sucesivamente para estabilizar el barco. :sip:

Prueba y vas contando...

:brindis::brindis::brindis:
Gracias morenaza. Lo malo es que quería aplicar esto a las regatas, y mi cacharrote, regatero, lo que se dice regatero no es :rolleyes:

Polen 30-03-2009 23:29
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por BARDAYU (Mensaje 528172)
Es una cuestión de brazo adrizante, a mayor peso de " palanca" mas superficie vélica podemos desplegar y esto significa mas potencia y velocidad.

Saludos
A eso me refería, a si había algún modo de "hacer palanca" en solitario para mantener el máximo de superficie vélica (desde luego una cosa está clara, tu te explicas muy bien y yo fatal) :o

KIBO 30-03-2009 23:37
Re: la escora en solitario
 
Muy bien, así está mejor.
Verás, en mi barco, para contrarrestar la escora, antes de ponerte a coger rizos o enrrollar vela, u "optimizar la caña al estilo Windi" comienzo por bajar un poquito el carro de mayor a sotavento, incluso antes de largar escota de mayor. Después, y sucesivamente, iré cazando la driza de la mayor a tope, luego el pajarín, para tratar de aplanar la vela mayor. A vela más plana, menos embolsa, luego menos palanca ejerce el viento contra tu barco, luego menos escora.
El siguiente paso, es el de atrasar el carro del génova. De este modo, conseguimos que la vela se abra por arriba, por lo que en viento arriba se escapa y el barco escora menos.

A partir de aquí, si sube el viento:

Cuando el carro de mayor está casi a un palmo del final (no me gusta bajarlo del todo), largo un poquito de escota. A continuación, un par de vueltas al génova en el enrrollador, y adelanto el carro un poquito.
Ahora te preguntaras: Si antes lo atrasabas para que el barco escorara menos, ¿porqué ahora lo adelantas? Pues verás, se adelanta, porque si lo dejo atrás, el génova queda demasiado abierto de arriba, perdiendo el barco toda la potencia que necesitamos para subir la ola. POr lo tanto, siempre que enrrollo génova, debemos adelantar un poquito el carro del mismo.

Y si sigue subiendo, pues ya un ricito a la mayor, y luego más genova enrrollado, y así hasta que el cuerpo aguante.

¿Donde quedamos?:cunao:

Polen 30-03-2009 23:43
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 528187)
Muy bien, así está mejor.
Verás, en mi barco, para contrarrestar la escora, antes de ponerte a coger rizos o enrrollar vela, u "optimizar la caña al estilo Windi" comienzo por bajar un poquito el carro de mayor a sotavento, incluso antes de largar escota de mayor. Después, y sucesivamente, iré cazando la driza de la mayor a tope, luego el pajarín, para tratar de aplanar la vela mayor. A vela más plana, menos embolsa, luego menos palanca ejerce el viento contra tu barco, luego menos escora.
El siguiente paso, es el de atrasar el carro del génova. De este modo, conseguimos que la vela se abra por arriba, por lo que en viento arriba se escapa y el barco escora menos.

A partir de aquí, si sube el viento:

Cuando el carro de mayor está casi a un palmo del final (no me gusta bajarlo del todo), largo un poquito de escota. A continuación, un par de vueltas al génova en el enrrollador, y adelanto el carro un poquito.
Ahora te preguntaras: Si antes lo atrasabas para que el barco escorara menos, ¿porqué ahora lo adelantas? Pues verás, se adelanta, porque si lo dejo atrás, el génova queda demasiado abierto de arriba, perdiendo el barco toda la potencia que necesitamos para subir la ola. POr lo tanto, siempre que enrrollo génova, debemos adelantar un poquito el carro del mismo.

Y si sigue subiendo, pues ya un ricito a la mayor, y luego más genova enrrollado, y así hasta que el cuerpo aguante.

¿Donde quedamos?:cunao:

Lo que hay que hacer señó señó... Pos tengo pendiente ir a ver el barco de Antoñito, así que quien sabe.... Eso sí, aclarare a tu almi que mi querer es completamente interesado (no vayamos a tener jaleo) :burlon:

Desde luego kibo, parece que aún navegues en tu anterior barco, lo has descrito como si estuvieras a bordo y ha sido un gustazo leer la lección, por un momento casi me imaginaba a bordo, debes ser un buen maestrillo, se te da bien eso de explicar :sip::cid5:

BarryGon 30-03-2009 23:43
Re: la escora en solitario
 
muchacha, que creo que te se ha olvidao un detalle

si navegas sola, te ahorras mucho peso, una media de 80 k por tripulante con lo cual, aunque lleves menos trapo, el barco ira mas desahogao y andara mas...

KIBO 30-03-2009 23:47
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por Polen (Mensaje 528195)
Lo que hay que hacer señó señó... Pos tengo pendiente ir a ver el barco de Antoñito, así que quien sabe.... Eso sí, aclarare a tu almi que mi querer es completamente interesado (no vayamos a tener jaleo) :burlon:

Desde luego kibo, parece que aún navegues en tu anterior barco, lo has descrito como si estuvieras a bordo y ha sido un gustazo leer la lección, por un momento casi me imaginaba a bordo, debes ser un buen maestrillo, se te da bien eso de explicar :sip::cid5:
Polen, mi almiranta está ya curada de espanto, tu por eso don´t worry-be happy. Y si, nos debes una visita a Antonio y a mi, que somos vecinos de pantalán.

Respecto a lo de enseñar, ...unas cosas las enseño mejor que otras:cunao:, pero si, esa es mi profesión.

eusebi 30-03-2009 23:57
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 528187)
Muy bien, así está mejor.
Verás, en mi barco, para contrarrestar la escora, antes de ponerte a coger rizos o enrrollar vela, u "optimizar la caña al estilo Windi" comienzo por bajar un poquito el carro de mayor a sotavento, incluso antes de largar escota de mayor. Después, y sucesivamente, iré cazando la driza de la mayor a tope, luego el pajarín, para tratar de aplanar la vela mayor. A vela más plana, menos embolsa, luego menos palanca ejerce el viento contra tu barco, luego menos escora.
El siguiente paso, es el de atrasar el carro del génova. De este modo, conseguimos que la vela se abra por arriba, por lo que en viento arriba se escapa y el barco escora menos.

A partir de aquí, si sube el viento:

Cuando el carro de mayor está casi a un palmo del final (no me gusta bajarlo del todo), largo un poquito de escota. A continuación, un par de vueltas al génova en el enrrollador, y adelanto el carro un poquito.
Ahora te preguntaras: Si antes lo atrasabas para que el barco escorara menos, ¿porqué ahora lo adelantas? Pues verás, se adelanta, porque si lo dejo atrás, el génova queda demasiado abierto de arriba, perdiendo el barco toda la potencia que necesitamos para subir la ola. POr lo tanto, siempre que enrrollo génova, debemos adelantar un poquito el carro del mismo.

Y si sigue subiendo, pues ya un ricito a la mayor, y luego más genova enrrollado, y así hasta que el cuerpo aguante.

¿Donde quedamos?:cunao:
Una sugerencia: un rizo de fondo (un ollao en la bluma de la mayor a unos 30 cm de la botavara) Solo se "riza" la baluma, no la relinga, con o cual la maniobra es sencilla: soltar escota de mayor y cazar prerrizo. La botavara se eleva, se quita algo de trapo, desaparece totalmente la bolsa junto a la botavara, y permite recuperar rápidamente todo el trapo.
Con esta reducción, si jugamos con el carro, es práctcamente como si leváramos un rizo, pero con posibiidad de recuerar trapo con mucha facilidad y sin esfuerzo. Yo voy mucho en solitario y me funciona.

Buen viento!!

KIBO 31-03-2009 00:03
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por eusebi (Mensaje 528217)
Una sugerencia: un rizo de fondo (un ollao en la bluma de la mayor a unos 30 cm de la botavara) Solo se "riza" la baluma, no la relinga, con o cual la maniobra es sencilla: soltar escota de mayor y cazar prerrizo. La botavara se eleva, se quita algo de trapo, desaparece totalmente la bolsa junto a la botavara, y permite recuperar rápidamente todo el trapo.
Con esta reducción, si jugamos con el carro, es práctcamente como si leváramos un rizo, pero con posibiidad de recuerar trapo con mucha facilidad y sin esfuerzo. Yo voy mucho en solitario y me funciona.

Buen viento!!
Bueno, ese rizo de fondo, en realidad SI va acompañado en el gratil, pero en este caso por en cunningham.

Es decir, el procedimiento sería como tu dices, pero no sólo cazamos el rizo de fondo, sino tambien el cunningam, para aplanar la mayor. Yo no mencioné este punto porque no todas las velas/barcos llevan ese rizo de fondo.

eusebi 31-03-2009 00:10
Re: la escora en solitario
 
El que digo yo, sólo se caza la baluma, no el gratil. Pero, como dices, depende de la vela, y no todos los barcos lo llevan.
Cada maestrillo su librillo.
Aparte de esto: por como te explicas, y con el barco que tienes, debes disfrutar de lo lindo navegando.
Que sigas así
Bon vent!!

Relampago 31-03-2009 00:22
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por BarryGon (Mensaje 528196)
muchacha, que creo que te se ha olvidao un detalle

si navegas sola, te ahorras mucho peso, una media de 80 k por tripulante con lo cual, aunque lleves menos trapo, el barco ira mas desahogao y andara mas...
Bueno, salvo en caso de que haya muy poco viento, lo ideal es tener peso que puedas mover. :capitan:

Osea, un tripulante más, si lo puedes colocar donde te interesa en cada momento, es una ventaja.
Lo malo es el lastre fijo.

:brindis:

rom 31-03-2009 00:29
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por Polen (Mensaje 528096)
... ¿hay algún modo de compensar o conseguir el mismo efecto o similar que cuando los pesos se colocan a sotavento para compensar? ...
Además de lo que te han aconsejado, intenta poner los pesos a barlovento "para compensar" ;-))

No te preucupes que todos te hemos entendido perfectamente.

:brindis::velero::brindis:

Polen 31-03-2009 00:32
Re: la escora en solitario
 
Cita:
Originalmente publicado por rom (Mensaje 528265)
Además de lo que te han aconsejado, intenta poner los pesos a barlovento "para compensar" ;-))

No te preucupes que todos te hemos entendido perfectamente.

:brindis::velero::brindis:
:o
:D
menos mal que "me se" entiende :gracias:


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