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-   -   Seguro oceánico para barco categoría B (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=33912)

icordoba 12-04-2009 18:22

Seguro oceánico para barco categoría B
 
Muy buenas queridos cofrades,
¿alguno tenéis alguna experiencia en solicitud de seguro oceánico para un barco de categoría B? La idea es estar cubierto para, por ejemplo, ir a Madeira o Azores con un barco zona B, equipándolo por supuesto con todo lo recomendable, necesario, y más, para la travesía (BLU, tlf. satelital, balsa zona 1, etc...). No sé si cualquier compañía de seguros no va a querer hacerse cargo por la certificación de la embarcación o si hay compañías británicas que pueden hacerlo, de forma permanente (por años) o para travesías concretas.

Gracias por cualquier info y :brindis:

dertusa 12-04-2009 23:57

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Muy buenas Icordoba,
Cualquier compañia de seguros te v a cubrir teniendo en cuenta tres parametros:
1.- El titulo del patrón.
2.- El despacho de la embarcación
3.- El área de navegación que figure en la póliza.
El MENOR de ellos es el que te da la máxima atribución para navegar, tanto si la póliza es nacional o de fuera.
Por tanto con un zona B, lo tienes mal para ir a las Azores, pues aunque la póliza sea inglesa tu documentación te limita en millas y tu bandera sigue siendo española.
En fin, cosas de la administración.
Saludos

PIK 13-04-2009 00:12

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Ignacio, como dice el cofrade Dertusa, el limite lo da el "peor" de los supuestos.
En Francia existe la posibilidad de pedir la ampliacion temporal de la categoria de navegacion. En Espana no es posible, por lo que en teoria un barco de categoria B no puede hacer navegaciones oceanicas.
Sin embargo no es asi. Segun he leido en mi poliza, se puede ampliar la zona siempre que se informe (y que lo apruebe) la compania de seguros. Yo al sacar la poliza deje muy claro esto, puesto que mi barco al no estar matriculado en principio no le corresponde ninguna zona de navegacion.
Asi que te aconsejo que hables con la compania y es probable que por un suplemento te permitan la navegacion que quieres. Como en Madeira o Azores no hay guardia civil, no te pondran problemas con la zona.
(perdon por los acentos y enyes, este ordenador no tiene)
:brindis::brindis:

dunic 13-04-2009 00:32

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
No confundir Categoria de Navegacion (A,B, C ..., que la da el constructor) con la Zona de Navegacion (1,2,...., que aqui la da la Administracion.)

icordoba 13-04-2009 01:01

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Gracias a todos por la info... efectivamente todos tendemos a confundir las zonas de navegación existentes en España con la certificación, o "marca" de categoría CE. He estado ojeando la directiva 94/25/EC del Parlamento Europeo y no veo por ningún lado que se limite la distancia a la que un barco de una determinada categoría puede navegar de la costa... solo especifica el viento y olas máximos (en el caso de categoría B, por ejemplo, fuerza 8 y olas de 4 metros) que ese barco debe resistir por su diseño. Es luego nuestro gobierno (y otros) los que deciden a qué distancia de sus costas y zonas de reguardo pueden navegar cada categoría de embarcación.
Entendiendo que en otros países no ven las cosas de esta manera, probablemente sea posible extender un seguro como el mío (que cubre al barco hasta 200 millas de la costa española y portuguesa y canarias) para estar cubierto ante incidencias fuera de esas 200 millas.

Por si alguno queréis ampliar info:
http://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/...0031120:en:PDF

Bravo 13-04-2009 01:44

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Yo, hace años contraté una poliza con Pantahenious (no se si se escribe así). En la solicitud, me preguntaban mi experiencia y el tipo de barco. Les conté la historia de las zonas y los titulos españoles, que yo no tenía el titulo necesario, ni el barco estaba equipado con todas las idioteces que te piden en este país.
Dieron por buena mi palabra y me aseguraron el barco para una vuelta al mundo, con la única condición, de que no debía navegar en zonas y epocas de huracanes.
Desgraciadamente, naufragamos en una zona en la que ni mi titulo valía ni el barco estaba despachado.
El barco se hundió. En menos de un mes, cobramos todo el capital asegurado.
Un saludo
Javi

Jack Bambaroo 13-04-2009 11:32

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
¿Has contado en el foro ese hundimiento?

icordoba 13-04-2009 11:56

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Yo no me atrevía a preguntar :-/ supongo que es esa situación que a todos nos aterra que ocurra. Aunque no entres en detalles ¿cuál fue el motivo del naufragio? ¿Qué tiempo tardo el barco en hundirse?

Bravo 13-04-2009 19:09

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Cita:

Originalmente publicado por icordoba (Mensaje 537825)
Yo no me atrevía a preguntar :-/ supongo que es esa situación que a todos nos aterra que ocurra. Aunque no entres en detalles ¿cuál fue el motivo del naufragio? ¿Qué tiempo tardo el barco en hundirse?

Chocamos contra algo que flotaba, el barco tardó unas tres horas en hundirse y nos rescataron en un helicoptero.

patachula 13-04-2009 19:20

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Saludos y :brindis:. Interesante tema Icordoba. Aprovecho para ver si me sacáis de una duda existencial :
En el certificado de registro (Permiso de navegación) pone:Zona de Navegación: bla,bla,bla 12 M. de la costa.
A pié de página: Observaciones: Zona de navegación condicionada a las atribuciones del patrón y certificado de navegabilidad. ¿Teneís algo similar? ¿A qué esta contradicción documental? Hay alguna mas sobre personas a bordo, pero bueno.
Por otro lado el barquito es de 1975, así que no tiene especificación o marcaje de A,B etc...¿Cierto? En los papeles no aparece.
Por último, el seguro sobrepasa la zona del c. de navegabilidad actual y podría abarcar mas....pagando. Según me indicó el corredor,(muy bueno, por cierto) el seguro es un contrato privado sobre un bien y nada tiene que ver con las zonas.
Gracias :borracho:

icordoba 13-04-2009 19:55

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Hola de nuevo,
hoy he estado hablando con el corredor de seguros con quien tramité mi seguro. Me ha confirmado que el seguro es independiente de zona legal a la que mi embarcación puede navegar. Todavía tengo que leerme la letra pequeña (tengo el seguro en el barco así que le he pedido que me la envíe en PDF) por que rompería el mito (que al menos yo tenía) de que mi seguro solo cubre en la zona a la que tengo capacidad legal para navegar, según la farragosa ley española... en mi caso por mi titulación (patrón de yate) y despacho (zona 2), 60 millas. No entendía por qué, si el barco está despachado en esa zona y los del seguro lo saben, en las condiciones especiales de mi seguro pone "200 millas desde la costa española y portuguesa, travesía a Islas Canarias incluída".

Total... que en esto los seguros van por delante de la legislación. Entienden que cuando alguien navega en unas determinadas condiciones, es responsable y consciente de lo que hace. También me ha confirmado que tengo la posibilidad de extender el seguro para travesías oceánicas de forma anual o para travesías concretas.

En fin... todo un alivio aunque, como os digo, tengo que leer todavía la letra pequeña no vaya a ser que todo esto tenga truco.

(Patachula, creo que eso se refiere a que aunque el barco esté despachado en zona 4, 12 millas, si tu barco o patrón por alguna razón tiene una atribución menor, el barco queda limitada por esa atribución.)

SERGIO PONCE 13-04-2009 22:45

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Hola Ignacio, creo que hay un error de interpretación, la compañía de seguros que tienes te ampliaría la cobertura de navegación para la travesía que tienes pensado realizar , entendiendo que has cumplimentado los requisitos que te exige la normativa vigente, tanto en lo que se refiere a equipos de seguridad, títulos habilitantes, etc. A la hora de un siniestro antes de indemnizarte la compañía verificaría que efectivamente estos requisitos han sido cumplidos.

En las condiciones de tu póliza se indica que el ámbito de navegación incluye las 200 millas de la CEE, incluida la travesía a Canarias pero no significa que la cobertura vaya por delante de la reglamentación legal vigente, es decir la limitación estaría dada por la zona de navegación que tienes asignada por la Administración.

saludos

dunic 13-04-2009 23:03

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Cita:

Originalmente publicado por SERGIO PONCE (Mensaje 538309)
En las condiciones de tu póliza se indica que el ámbito de navegación incluye las 200 millas de la CEE, incluida la travesía a Canarias pero no significa que la cobertura vaya por delante de la reglamentación legal vigente, es decir la limitación estaría dada por la zona de navegación que tienes asignada por la Administración.

saludos

O sea NO cubre :nosabo:, hay que aseguras fuera

icordoba 13-04-2009 23:25

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Hola Sergio,
gracias por tu intervención. De nuestra conversación de hoy había deducido que la cobertura de la compañía era independiente del despacho de la embarcación (quizá han sido las ganas de que así fuera).
Pues nada... a buscar una compañía extranjera entonces.

El Temido II 13-04-2009 23:47

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Hola cofrades. Unas :brindis: a vuestra salud.

Las compañías de seguros son entidades privadas y deberían poder concertar con sus clientes los riesgos que estimen conveniente. Si las españolas no cubren (o la ley no las deja cubrir, que ya son ganas de fastidiar), pues habrá que mirar en otros países cuya legislación sea más flexible y menos exigente.

Como ya se ha comentado, compañías extranjeras aseguran esos riesgos, y algunas, como la citada Pantaenius, tienen un alto grado de reconocimiento y prestigio internacinal. Eso si!, yo he estado con ellos 4 años y el precio era el triple que el que tengo ahora (Mapfre). Todo es cuestión de sopesar los gastos!.


Saludos. :brindis: :brindis:

Renco 14-04-2009 12:47

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Cita:

Originalmente publicado por Bravo (Mensaje 537662)
Yo, hace años contraté una poliza con Pantahenious (no se si se escribe así). En la solicitud, me preguntaban mi experiencia y el tipo de barco. Les conté la historia de las zonas y los titulos españoles, que yo no tenía el titulo necesario, ni el barco estaba equipado con todas las idioteces que te piden en este país.
Dieron por buena mi palabra y me aseguraron el barco para una vuelta al mundo, con la única condición, de que no debía navegar en zonas y epocas de huracanes.
Desgraciadamente, naufragamos en una zona en la que ni mi titulo valía ni el barco estaba despachado.
El barco se hundió. En menos de un mes, cobramos todo el capital asegurado.
Un saludo
Javi


El pasado año, intenté que esa Cia. aceptara en su póliza que con el PER
me cubriera los riesgos en el canal entre Moraira é Ibiza.
No hubo modo.
Un saludo.

josemar 14-04-2009 13:17

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
:brindis:
Los seguros desconozco en el juzgado si mandan peritos para ver la zona del siniestro, si se escudan en dichas zonas para no pagar, es cuestion de ver procedimientos en partidos judiciales de costa, por ley todo es claro, la poliza En España se somete a la regulacion de la actividad, y si te cubre un supuesto independientemente de que administratvamente no tengas los papeles en regla deben pagar, otra cosa es que la administracion luego te pueda sancionar. El seguro con Pantaenius, se somete a su poliza, y si te piden los elementos de seguridad en el barco, es por que el siniestro no se haya podido evitar, cosa en la que nada influyen los papeles

kaia 14-04-2009 15:48

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 538383)
Como ya se ha comentado, compañías extranjeras aseguran esos riesgos, y algunas, como la citada Pantaenius, tienen un alto grado de reconocimiento y prestigio internacinal. Eso si!, yo he estado con ellos 4 años y el precio era el triple que el que tengo ahora
:

Como bien se dice, hay que irse a compañías extrajeras para contratar un seguro que cubra navegaciones mundiales, si no se cumple la normativa española, bien por atribuciones del patrón o por despacho.
Si como digo, te vas fuera, hay que tomar una póliza en la que estén incluidas las "Yachs clauses" esto supone que tu pagas un seguro por los riesgos asumisdos, independientemente de la legislación del país.

El tema de Pantaenius, hace poco les pedí un presupuesto para cobertura mundial, reconozco que son una de las mejores compañias aseguradoras, pero 7.000 euracos que me pidieron me ha parecido excesivo, además de no cubrirme la navegación (copio y pego) estan excluidas las aguas entre 10º N y 10º S y 90º E y 160º E y las aguas al sur del 47º S del Pacifico.
Osea, las aguas de Indonesia.
Saludos:brindis:

icordoba 14-04-2009 16:29

Re: Seguro oceánico para barco categoría B
 
Confirmo lo apuntado por Sergio... las condiciones generales supeditan todo a los limites legales de la embarcación. Pego la "letra pequeña" (que no es nada pequeña, la verdad... lo pone bien claro y en negrita. Mi seguro es con AXA):

ÁMBITO DE NAVEGACIÓN
Se establece que la cobertura otorgada por la póliza, surtirá efecto dentro del
Mar Mediterráneo, mares territoriales y aguas interiores de los países miembros
de la Unión Europea y, fuera de éstos, en una franja de 200 millas náuticas
desde el litoral español y/o portugués, incluyendo la travesía entre la Península
Ibérica y las Islas Canarias.
No obstante lo anterior, el radio de navegación de la embarcación asegurada
quedará en todo caso limitado al autorizado por los Reglamentos y/o
Autoridades competentes para embarcaciones de su tipo.
El incumplimiento de los límites de navegación establecidos, invali-
dará automáticamente la cobertura, salvo en los casos en los que
dicha alteración haya sido comunicada y aprobada expresamente por
la Compañía Aseguradora.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:33.

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