La Taberna del Puerto

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CATANIA 06-05-2009 10:05

Arbotante Fisurado
 
Hola a todos....estoy en plena restauracion de un Coronado 25, la cosa va lenta, pero se para mas cuando aparecen cosas como esta....tengo el arbotante con una fisura (que parece importante), el eje lo voy a cambiar, pero el arbotante¿?
¿donde puedo comprar uno? Seguramente sera de bronce ¿se puede soldar?
¿desmonto el que tiene y encargo uno igual a un herrero manitas?

:nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::nosabo::n osabo:

Bart el Negro 06-05-2009 10:56

Re: Arbotante Fisurado
 
la verdad es que no estoy seguro de lo que te puede durar la soldadura en bronce hacerse se puede hacer, pero no se como se comportaria ante el esfuerzo. Por lo de sustituir o mandar fabricar, preguntar precio y coger lo mas economico que hay crisis:cunao:

Butxeta 06-05-2009 12:18

Re: Arbotante Fisurado
 
Aunque Bart no lo sabe:santo:, su barco lleva eje y arbotante nuevos. Se hicieron fabricar a un herrero manitas. Es lo que tiene cambiar el motor.

:brindis::brindis:

goneva 06-05-2009 12:20

Re: Arbotante Fisurado
 
si cambias el eje lo mejor es cambiar el arbotante. Esta pieza va enfibrada al barco y cuando veas como lo hacen no te asustes,... da un poco yuyu meter la caladora ahí pero hay que hacerlo.
animo

:brindis:

CATANIA 06-05-2009 14:05

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 557781)
Aunque Bart no lo sabe:santo:, su barco lleva eje y arbotante nuevos. Se hicieron fabricar a un herrero manitas. Es lo que tiene cambiar el motor.

:brindis::brindis:

Creo que lo tengo claro....

1 Lijadora hasta dejar el arbotante en "bolas"
2 Taladro, Rotaflex y caladora para desmontarlo
3 con la pieza antigua al herrero y que la copie


Butxteta ¿en que material te hicieron el arbotante?


Gracias a todos

Pámpano 06-05-2009 14:16

Re: Arbotante Fisurado
 
Mira el catalogo de Vetus( Lo puedes ver en su web). Ahí los tienes, y te puedes hacer una idea de precio y montaje.

Saludos

mazarredo 06-05-2009 14:29

Re: Arbotante Fisurado
 
Estimado Cofrade, saludos y :brindis:

Dado que el arbotante va enfibrado en el casco, si fuese mi barco y tuviese que hacer esa reparación, yo la haría como sigue:

Mandar fabricar:

- 1 Pieza cuadrada, con alojamiento para casquillo+chaveta interior+rosca hembra, de longitud igual a longitud casquillo+longitud de rosca.

- Casquillo en Bronce al Aluminio (BrAl) de diámentro interior=eje (tolerancia H7), y longitud igual al arbotante actual y diámetro exterior suficiente para poder poner alojamiento de chaveta exterior.

- Tornillo con rosca macho igual a rosca pieza cuadrada, más taladro interior igual al diámetro del eje + 0.5 mm.

Montaje:

Hacer alojamiento suficiente y enfibrar en su sitio la pieza cuadrada, teniendo cuidado de no enfibrar la cara con la rosca.
Una vez la pieza curada en su sitio, montar chaveta sobre casquillo, e introducir en la pieza cuadrada, cerrándolo en su sitio con el tornillo taladrado. Fijar por uno de los siguientes procedimientos el tornillo para que no gire: O bien con Loctite roscas en la rosca antes de introducirla, o bien con una arandela SKF almenada.

Espero haber sido claro y que se comprenda la explicación. Si algún día tienes una averia o necesitas cambiar el arbotante, solo tienes que volver a soltar el tornillo, extraer el casquillo y meter otro. No necesitarás volver a tocar en el enfibrado.

Una última aclaración: has de mandar hacer la rosca en sentido contrario al giro del eje de tu motor, así si por cualquier motivo, intentase girar, lo que haría sería apretarse.

Otro saludo y más :brindis:

P.S. En cualquier taller de mecanizados, con estas explicaciones pueden diseñarte y construirte el conjunto. Y probablemente, si es naval, te puedan recomendar algún otro tipo de bronce. El coste de todas las piezas debería rondar los 200€ como máximo.

CATANIA 06-05-2009 15:03

Re: Arbotante Fisurado
 
Ya me estoy poniendo con ello, prometo poneros fotos del proceso.

Cuento con tornero y herrero "voluntarios", pero les tendre que proporcionar yo el material.

El tema del Arbotante desmontable suena bien, pero le veo algunos inconvenientes que seguro has contemplado.

El alineamiento con el eje; al tener la pieza la capacidad de girar sera muy dificil alinearlo, ¿o todo lo contrario?:nosabo:

Resistencia al esfuerzo; En mi arbotante el eje esta en el vertice de una "V" y los dos extremos estan soldados a una pletina que es la que esta enfibrada. Entiendo que en el desmontable solo subiria un esparrago :nosabo:

¿Donde puedo conseguir el Bronce Alu?

Gracias a todos otra vez

CATANIA 06-05-2009 15:05

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por Pámpano (Mensaje 557897)
Mira el catalogo de Vetus( Lo puedes ver en su web). Ahí los tienes, y te puedes hacer una idea de precio y montaje.

Saludos

No lo encuentro en el catalogo ¿tienes localizada la pagina?

:gracias:

dunic 06-05-2009 15:11

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por CATANIA (Mensaje 557676)
¿desmonto el que tiene y encargo uno igual a un herrero manitas?

Cambie el arbotante por uno de bronce, estaba en algun catalogo que buscare, pero si quieres adelantar pregunta en Varadero Masnou

goneva 06-05-2009 15:37

Re: Arbotante Fisurado
 
Cuidadin con hacer el cambio de arbotante tu solo. Es necesaria una precision de la leche, ya que la alineación eje-bocina-arbotante tiene que ser perfecta.
Si no te ves con la maña suficiente mandalo hacer o asesorate bien de narices. Es un proceso muy delicado disfrazado de camisa de once varas.

un saludo
:brindis:

Bart el Negro 06-05-2009 16:16

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 557781)
Aunque Bart no lo sabe:santo:, su barco lleva eje y arbotante nuevos. Se hicieron fabricar a un herrero manitas. Es lo que tiene cambiar el motor.

:brindis::brindis:

El eje y arbotante que llevo ahora no son los mismos que tu dejastes.
Bueno por lo menos el eje, lo canvió el anterior propieatario, al cual se le rompieron los tacos del motor y el sin darse cuenta venga hacer millas.

Te puedes imaginar de trabajar en mala posición se quemaron los labios de la bocina seca y generando una via de agua importante, casi se le hunde mi niño....
Supongo que el eje se doblaria o quedaria marcado... nose el caso es que rebuscando entre los papeles del barco encontre una factura con los tacos del motor, eje nuevo, bocina seca ... Ahora que pienso del arbotante no dice nada así que debe ser el que colocasteis. Recuerdo cuando lo varé recien comprado para dar antifolin y revisión general lo bonito que se veia bien pulido antes de pintarlo haciendo juego con la helice de bronce
:brindis:

Butxeta 06-05-2009 20:02

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por Bart el Negro (Mensaje 558016)
El eje y arbotante que llevo ahora no son los mismos que tu dejastes.
Bueno por lo menos el eje, lo canvió el anterior propieatario, al cual se le rompieron los tacos del motor y el sin darse cuenta venga hacer millas.

Te puedes imaginar de trabajar en mala posición se quemaron los labios de la bocina seca y generando una via de agua importante, casi se le hunde mi niño....
Supongo que el eje se doblaria o quedaria marcado... nose el caso es que rebuscando entre los papeles del barco encontre una factura con los tacos del motor, eje nuevo, bocina seca ... Ahora que pienso del arbotante no dice nada así que debe ser el que colocasteis. Recuerdo cuando lo varé recien comprado para dar antifolin y revisión general lo bonito que se veia bien pulido antes de pintarlo haciendo juego con la helice de bronce
:brindis:

Claro, uno se cree que cuando lo pierde de vista el tiempo se detiene. Pero el barco sigue navegando y los avatares se suceden.

Espero que siga dandote satisfacciones. :tequiero::tequiero:

ODIN 06-05-2009 21:10

Re: Arbotante Fisurado
 
.................................................. ..................[quote=CATANIA;557676]Hola a todos....estoy en plena restauracion de un Coronado 25, la cosa va lenta, pero se para mas cuando aparecen cosas como esta....tengo el arbotante con una fisura (que parece importante), el eje lo voy a cambiar, pero el arbotante¿?
¿donde puedo comprar uno? Seguramente sera de bronce ¿se puede soldar?


Me ceñiré a tu pregunta que formulas con claridad: Sí, se puede soldar. Tanto el bronce/aluminio como el bronce/estaño se sueldan bien con MIG, TIG y si es necesario con electrodo. Otra cuestión es si en tu caso merece la pena. De eso no me atrevo a opinar sin ver el tema en persona.
:brindis:
Odin

CATANIA 07-05-2009 08:52

Re: Arbotante Fisurado
 
Me ceñiré a tu pregunta que formulas con claridad: Sí, se puede soldar. Tanto el bronce/aluminio como el bronce/estaño se sueldan bien con MIG, TIG y si es necesario con electrodo. Otra cuestión es si en tu caso merece la pena. De eso no me atrevo a opinar sin ver el tema en persona.
:brindis:
Odin[/quote]

Hombre lo mas comodo parece que es soldar.....sin desmontar.
Pero si no es una soldadura muy complicada. Me imagino que la MIG y TIG son tecnicas complicadas :nosabo: o que necesitan un equipo muy especifico.
Yo tengo cerca torneros, herreros....que son buenos profesionales pero con los materiales de toda la vida.

Este sabado por la mañana me acerco lijo y limpio toda la pieza y os pongo unas fotos.


Ya estais pasando para el fondo de la barra que esta ronda la paga mi arbotante:borracho:

ODIN 07-05-2009 09:45

Re: Arbotante Fisurado
 
La soldadura con TIG o MIG no es más complicada que mantenerse en una ceñida óptima.
El problema suele venir si el taller de la zona no está habituado a trabajar con estos materiales. Como todo, las bobinas de hilo para soldadura MIG suelen suministrarse con un peso de 15 kilos (O 30 libras si el proveedor suministra material USA) y las varillas TIG en paquetes de 5 Kgs. Si el taller no suele trabajar este tipo de aleaciones, le va a sobrar una buena cantidad de varillas o hilo que le será difícil de colocar y es posible que no le interese el trabajo.
:brindis:
Odin

CATANIA 07-05-2009 10:00

Re: Arbotante Fisurado
 
Ahora que no nos oye nadie.............pensaba en que me lo hiciera el personal de mantenimiento/mecanicos de la empresa donde trabajo. :pirata:
Ya sabes de esos que lo mismo estan tirando chispas a 30 metros de altura que haciendo "noseque" con el aire comprimido. Vamos unos virgueros/Mac guivers

luego les pregunto si pueden conseguir esas bobinas

iorpi67 07-05-2009 23:24

Re: Arbotante Fisurado
 
¿Por donde esta fisurado?

http://img80.imageshack.us/img80/9088/arbotante1.jpg

http://img80.imageshack.us/img80/695/arbotante2.jpg

CATANIA 08-05-2009 08:16

Re: Arbotante Fisurado
 
Ostras!!! Estoy de viaje y estaba buscando esas fotos, pero no las tengo en este ordenador, ¿has ampliado las que te mande el dia de la varada?

Solo tengo la que me mando el mecanico el lunes

http://img172.imageshack.us/img172/2421/imagen0562.jpg

Bueno al grano, viendo el arbotante, No tiene pinta de ser de bronce, y si parece que se pueda soltar del casco con los tornillos que se ven en la foto, si es asi lo suelto y lo llevo a soldar:pirata:

CATANIA 08-05-2009 08:33

Re: Arbotante Fisurado
 
Sin contar que no fuera la cicha el dia de la varada:cagoento::cagoento: ya tengo marcado donde debe trabajar la cicha de popa.

IORPI si te animas pronto el sabado te invito a desayunar alli y lo vemos:santo:

CATANIA 15-06-2009 12:55

Re: Arbotante Fisurado
 
Os pongo al dia.....

Desmonte el Arbotante, lo soldaron con bronce y .....

El alojamiento para el casquillo del eje se ha deformado, ahora estan trabajando juntos el mecanico y un tornero para alinear, mecanizar y montar

Para la semana que viene estara montado y podre colgar alguna foto.

Gracias por vuestra ayuda una vez mas:gracias:

NEFTA 15-06-2009 17:33

Re: Arbotante Fisurado
 
Solo un apunte...dile al del travl-lift que otro dia se fije mejor donde pone las bragas,yo ya le hubiese puesto una reclamacion y hubiera comprobado que no me ha doblado el eje,la reparacion la hubiera atendido el varadero de turno.
En Badalona me han doblado la salida del eje del sail drive con la braga al vararlo aun y cuando habian marcas de jalado,se les ha caido el pelo.....
SALUT

TAMAMOANA 15-06-2009 17:37

Re: Arbotante Fisurado
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 591615)
Solo un apunte...dile al del travl-lift que otro dia se fije mejor donde pone las bragas,yo ya le hubiese puesto una reclamacion y hubiera comprobado que no me ha doblado el eje,la reparacion la hubiera atendido el varadero de turno.
En Badalona me han doblado la salida del eje del sail drive con la braga al vararlo aun y cuando habian marcas de jalado,se les ha caido el pelo.....
SALUT

Me lo has quitado de la boca.......digo del teclado.:eek:

:brindis:

CATANIA 15-06-2009 18:09

Re: Arbotante Fisurado
 
Un dia escribire un post monografico del calvario que estoy pasando, no estoy en un varadero sino en un Bananero. Solo me faltaba ponerles una reclamacion, entonces me disparan y hunden el cadaver en el puerto:cagoento::cagoento:

espero navegar con el barco pronto poner proa a mi casa y no volver a pisar esos terrenos en mi vida...


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