La Taberna del Puerto

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-   -   Electrónica Empezando con el AIS (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=36983)

Butxeta 08-06-2009 17:53

Empezando con el AIS
 
Nuestro pequeño GPS-Ploter se autojubiló por mojadura interior, y lo hemos sustituido por un Standard Horizon 180. Mismo tamaño, más potencia y balato balato oiga.

Resulta que el aparatito viene preparado para recibir datos AIS y lo conectamos a un Nasa Engine 2 que instalado dentro junto a una antena de VHF envía datos al paratito.

Los datos que da son:

Vessel Name
MMSI number
Radio Call Sign
SOG
COG

CPA and TCPA values

Pero el Nombre del barco (Vessel name) no sale muchas veces.

Lo alucinante es que te da
- CPA: mínima distancia entre tu trayectoria y la del emisor AIS
- TCPA: tiempo que falta para que se alcance esa mínima distancia.

En caso de que la mínima distancia sea menor de un valor da una alarma.

Bueno, la pregunta es ¿Porque no sale el Vessel Name en muchos casos? Mi experiencia es muy limitada (el pasado fin de semana) y los que no llevaban nombre eran barcos de recreo grandotes. ¿Esconden su identidad?

Lo digo porque en caso de tener un rumbo de colisión detectado con cierta distancia, se podría llamar al barco en cuestión por radio directamente por su nombre, con la portátil. Al tener solo su MMSI hay que usar el sistema o llamarles rollo "velero grandote y chulo que...."

Se ruega que compartáis vuestras experiencias en el uso y manejo del AIS y así aprendamos un poco todos sobre las ventajas del nuevo juguete.

Dejo barra de hielo nueva para que los cofrades vayan apuntando lo que quieran:
:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis::brin dis:

ulyses 969 08-06-2009 17:58

Re: Empezando con el AIS
 
Sí no sale el nombre del otro barco es porque no tiene ese dato registrado en su AIS, logicamente los datos opcionales como: nombre, destino, carga, ect.. solo salen si los registras. Saludos (o eso tengo entendido desde mi mas profunda ignorancia)

Tatatoa 08-06-2009 18:14

Re: Empezando con el AIS
 
lo importante es que si sale obligatoriamente el numero MMSI y por lo tanto si quieres efectuar una llamada selectiva digital puedes hacerlo directamente, sin necesidad de tener que llamarlo por su nombre que como bien dices a veces no sale en el AIS.
:brindis:

icordoba 08-06-2009 19:56

Re: Empezando con el AIS
 
Hace unos días este tema salió en otro hilo. El nombre no sale, en general, no por que no lo tengan programado los barcos que emiten. El motivo real es que cada barco está escuchando el canal de emisión y buscan un "time slot" en el que emite su información. Para optimizar el tiempo que cada emisión ocupa y no saturar el canal, los barcos transmiten la información "vital" (MMSI, posición y velocidad) con más frecuencia que la menos vital (su nombre o tipo de cargamento por ejemplo). Si esperas unos minutos, verás como al final casi siempre aparece el nombre de la embarcación. A veces también puede que no salga por que tu receptor ha recibido un MMSI de un barco que se ha salido de rango. Se queda en el buffer de tu receptor como MMSI sin nombre y no recibe más información de ese barco.
Yo juego mucho con el AIS y he encontrado muy pocas veces barcos que no tengan MMSI, y aún así estoy convencido de que no es por que no lo hayan programado.
También Carmelo (creo) comentó que hay una incompatibilidad entre AIS A (mercante) y B (recreo) y al menos ellos no ven nuestro nombre. Puede que en el otro sentido pase lo mismo por diferencias de revisiones del protocolo.

Vaporcete 08-06-2009 20:47

Re: Empezando con el AIS
 
Buenas a todos: continuando con el tema parece que los de tipo "A" no ven el nombre de los tipo "B", ya me ha pasado varias veces que SM al verme parado (mi aficion es la pesca) me llama por si me pasa algo, el otro dia me desvian un remolcador para ver que pasaba al verme estacionario. Creo que tampoco deben ver las medidas. Sin embargo con el Shiploter y los otros receptores por la costa salen todos los datos, esto es lo que me extraña. Ultimamente al salir procuro avisar a SM para no incordiarlos.
Saludos y birras

Eimer 08-06-2009 20:54

Re: Empezando con el AIS
 
Mu chulo este GPS plotter que te has/me has/nos hemos agenciado, y como dices balato, balato. He terminado mi instalación en la bitácora y he recibido la carta C-map. Todo de p.m. Ya tengo en el punto de mira el AIS ese de que hablas. No nos pudimos ver el otro dia en la cerveza porque tengo lios por todas partes. A ver si tengo el barco a punto para lo de Cabrera. Hablamos.
Salut

patxikiter 08-06-2009 21:06

Re: Empezando con el AIS
 
es asi, nosotros en el trabajo, usamos Ais de clase A y recibimos todos lo datos de los buques de clase A pero no el nombre de los de clase B, pero los de clase B si reciben los de clase A, a mi me pasa tambien con mi barco. En mi trabajo no me ven el nombre.Pero yo si veo a todos.
Imagino que tu tendras un clase B ya que los clase A son bastantes mas caros.
La casa de mi receptor Ais me dijo que tenian que actualizarse los firmwares de los de clase A para poder ver los de clase B:brindis:

shaman 08-06-2009 22:18

Re: Empezando con el AIS
 
:brindis:
Los datos estáticos (nombre, etc.) se emite cada 6 minutos y con un receptor monocanal como el que comentas puedes no llegar a recibirlo.

Los mensajes de clase-B fueron de los últimos en incorporarse a la norma y los primeros equipos (incluso si tu NASA tiene algunos años) no sabian analizar todos los mensajes de clase B. No es un tema de clase-A ni clase-B los equipos modernos reciben todos los mensajes.

Para más información AIS puedes leer
Las pagina 6 y 7 de:
http://www.millometro.com/nmea/cotillometro.pdf
El tema de un canal o dos canales está mas extenso en la página 4 de
http://www.localizatodo.com/html/pdf/Colaboradores.pdf

Un saludo:velero:

Filibustero 08-06-2009 23:27

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por shaman (Mensaje 586519)
:brindis:
Los datos estáticos (nombre, etc.) se emite cada 6 minutos y con un receptor monocanal como el que comentas puedes no llegar a recibirlo.

Los mensajes de clase-B fueron de los últimos en incorporarse a la norma y los primeros equipos (incluso si tu NASA tiene algunos años) no sabian analizar todos los mensajes de clase B. No es un tema de clase-A ni clase-B los equipos modernos reciben todos los mensajes.

Para más información AIS puedes leer
Las pagina 6 y 7 de:
http://www.millometro.com/nmea/cotillometro.pdf
El tema de un canal o dos canales está mas extenso en la página 4 de
http://www.localizatodo.com/html/pdf/Colaboradores.pdf

Un saludo:velero:

Es curioso por que yo tengo instalado un AIS-CTRX, y un amigo tiene un receptor ICOM MXA-5000 (ambos de lo más moderno) y no le sale el nombre de mi barco su plotter es un Standar Horizon nuevo.

Mundo Redondo 08-06-2009 23:56

Re: Empezando con el AIS
 
Yo voy a comprar esta semana la radio Navicom RT-650 con AIS incorporado, espero no equivocarme.

¿cuanto ha costado ese plotter?

de momento el plotter no ha pasado el corte y no hay presupuesto

la radio presenta en pantalla datos del AIS, pero no se si presenta el CPA y el TCPA y si tiene alarma de AIS en la propia radio, seria cojonudo :eek: ¿alguien lo sabe?

lo bueno, es que no obliga a comprar ninguna antena, ni multiplexor de antena, ni instalación, y la radio solo cuesta 350 Euros :cid5:


Mi idea es ver los datos del AIS con la PDA, que sirve para todo :D



Mundo Redondo

Mundo Redondo 09-06-2009 00:03

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por shaman (Mensaje 586519)
:brindis:
Los datos estáticos (nombre, etc.) se emite cada 6 minutos y con un receptor monocanal como el que comentas puedes no llegar a recibirlo.

Los mensajes de clase-B fueron de los últimos en incorporarse a la norma y los primeros equipos (incluso si tu NASA tiene algunos años) no sabian analizar todos los mensajes de clase B. No es un tema de clase-A ni clase-B los equipos modernos reciben todos los mensajes.

Para más información AIS puedes leer
Las pagina 6 y 7 de:
http://www.millometro.com/nmea/cotillometro.pdf
El tema de un canal o dos canales está mas extenso en la página 4 de
http://www.localizatodo.com/html/pdf/Colaboradores.pdf

Un saludo:velero:

Que pasada Shaman, que documentos tan bien explicados :cid5:

Voy a estudiar lo de enviar mi posición al localizatodo, desde el mobil via GPRS ¿por donde empiezo a mirar?

en Agosto vamos a hacer una regata en Torredembarra, una regata inversa, me propongo que varios de los barcos esten emitiendo la posición y se pueda hacer el seguimiento en tiempo real en localizatodo. Al ser inversa la ventaja es que la llegada es tiempo real y es más facil de seguir y entender.

Es una regata Torredembarra-Vilanova-Torredembarra que vamos a estar siempre en cobertura GPRS y son unas 28 millas, tengo interes en que se pueda seguir en directo como prueba piloto de las posibilidaddes que tiene todo esto.

Dime que me tengo que mirar que me pongo las pilas.



Mundo Redondo

Butxeta 09-06-2009 00:34

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por Mundo Redondo (Mensaje 586647)
¿cuanto ha costado ese plotter?
Mundo Redondo

Comprado aquí: http://www.marine-super-store.com/po...artno=99153489

Salió algo más barato. Pero hay que añadir lo que costó el Ais engine, la antena, la carta y la instalación.

Mundo Redondo 09-06-2009 00:45

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 586680)
Comprado aquí: http://www.marine-super-store.com/po...artno=99153489

Salió algo más barato. Pero hay que añadir lo que costó el Ais engine, la antena, la carta y la instalación.


Gracias, que barato! :eek:

El AIS ya lo llevará mi radio o sea que no necesito antena ni nada más.

Yo compro esta radio porque hasta ahora no habia actualizado a DSC :santo:

Este GPS está homologado para servir el señal GPS a la radio DSC, cuesta muy poquito más que la antena activa de GPS :santo: igual aún podemos tener plotter este año :meparto:

El precio de la radio en AD es bueno, sole 30 euros mas caro que en esta tienda online.

Món Rodó (ahorrando hasta la última pela)

Butxeta 09-06-2009 01:07

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por Mundo Redondo (Mensaje 586689)
Gracias, que barato! :eek:

El AIS ya lo llevará mi radio o sea que no necesito antena ni nada más.

Yo compro esta radio porque hasta ahora no habia actualizado a DSC :santo:

Este GPS está homologado para servir el señal GPS a la radio DSC, cuesta muy poquito más que la antena activa de GPS :santo: igual aún podemos tener plotter este año :meparto:

El precio de la radio en AD es bueno, sole 30 euros mas caro que en esta tienda online.

Món Rodó (ahorrando hasta la última pela)

En la quedada de cabrera podrás ver dos, el mio con antena externa y el de Eimer con antena integrada.

regulus 09-06-2009 11:24

Re: Empezando con el AIS
 
Hola Butxeta,
Pues yo que navego hace mas de 1 año con AIS y la verdad es que estoy encantado, te dire que solo en raras ocasiones no veo el nombre del barco. Alguna vez me ha pasado pero al cabo de pocos minutos acaba apreciendo toda la info.
Como curiosidad si que os dire que me paso un caso curioso cuando tenia el barco amarrado en el RCMB dispuesto para tomar la salida en la Regata de la Sal.
Recibi una llamada telefonica de un inspector de capitania de Barcelona bastante enfadado que recibio una denuncia de una fragata de la Marina. Posteriormente pense que la denuncia habia sido solo por radio, pero dicha denuncia se llego a cursar por escrito.
El problema resulto ser que el dealer que nos vendio el barco no legalizo el equipo en la correspondiente Capitania... El susto fue importante pero finalmente quedo todo solucionado presentando la correspondiente documentacion. El AIS no es obligatorio para la nautica de recreo pero ello no implica que no deba declararse el equipo con todos los datos del barco como MMSI, nombre del barco, etc.
Saludos,

www.reguluscyachtcharters.com

Captain Teach 10-06-2009 07:02

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por patxikiter (Mensaje 586431)
es asi, nosotros en el trabajo, usamos Ais de clase A y recibimos todos lo datos de los buques de clase A pero no el nombre de los de clase B, pero los de clase B si reciben los de clase A, a mi me pasa tambien con mi barco. En mi trabajo no me ven el nombre.Pero yo si veo a todos.
Imagino que tu tendras un clase B ya que los clase A son bastantes mas caros.
La casa de mi receptor Ais me dijo que tenian que actualizarse los firmwares de los de clase A para poder ver los de clase B:brindis:

Llevo un Clase A y también tengo el problema de los nombres.
Te agradecería me dijeras donde y como se puede actualizar el Firmware
En concreto llevo un Furuno FA-100

:brindis::brindis:

dunic 10-06-2009 10:25

Re: Empezando con el AIS
 
Lo que no llegare a entender nunca es como el personal de este tugurio se gasta los cuartos en receptores , cuando por muy poco mas puede tener un trasmisor/receptor , gracias a un colega de este antro que contribuyo en mucho a los inicios del seguimento AIS de barcos en internet y que posteriormente mejoro Shaman

Butxeta 10-06-2009 10:33

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 587841)
Lo que no llegare a entender nunca es como el personal de este tugurio se gasta los cuartos en receptores , cuando por muy poco mas puede tener un trasmisor/receptor , gracias a un colega de este antro que contribuyo en mucho a los inicios del seguimento AIS de barcos en internet y que posteriormente mejoro Shaman

Hombre, el juguete me ha costado menos de 200 euros. Y el gasto energético de ambos no es comparable. Montar una antenita dentro es muy sencillo, montar una antena de emisión no tanto.

A veces algunos no podemos con lo mejor, y nos conformamos con la bueno.:D:D

Mundo Redondo 10-06-2009 10:55

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 587841)
Lo que no llegare a entender nunca es como el personal de este tugurio se gasta los cuartos en receptores , cuando por muy poco mas puede tener un trasmisor/receptor , gracias a un colega de este antro que contribuyo en mucho a los inicios del seguimento AIS de barcos en internet y que posteriormente mejoro Shaman

Entiendo tu interes en que la gente ponga el emisor, pero hay que ser más cuidadoso a la hora de juzgar cuando de dinero se trata.


150 Euros de sobreprcio de mi radio con AIS, no necesito ninguna otra inversion, hasta ahora mi radio no tenia DSC :santo: eso es un gasto asumible y que voy a priorizar.


800 del transmisor + splitter de antena o antena propia, mas conexionado, se va a ir a más 1000 euros seguro.

Aunque te cueste de entender hay barcos que no tienen radar y solo el tener una alarma AIS que te avise de la mayoria de los barcos peligrosos que se acercan es un salto muy grande en seguiridad.

850 Euros es mucho dinero para algunos

hay barcos sin plotter
hay barcos sin nada electronica
hay barcos sin piloto (el mio tiene 20 años)
hay barcos que se levantan cada 18 meses
hay barcos con solo 70ah de bateria (y vieja)
hay tantas cosas que faltan...

yo reconozco que estoy un poco cruzao con esto de lo que es mucho o poco dinero, porque el presidente de un club nautico me llegó a decir publicamente que si me preocupaba el tema de ahorrar unos euros en licencias (la queria tramitar en el club) que quizas este no era un deporte para mi.

Ahora estoy federado en la federacion Navarra para no pagar 100 euros por una licencia por no pertenecer a ningun club, con sus cuotas y altas...

ya se que tu idea no es meterse con nadie, pero 850 Euros es mucho dinero para mucho del personal de este tugurio.

hay barcos de 20 pies y los hay de 50 :rolleyes:
:brindis::brindis:


Mundo Redondo (hoy comeré carne :cunao:)

Mundo Redondo 10-06-2009 11:03

Re: Empezando con el AIS
 
Y que conste que todos los que tenemos barcos somos ricos, aunque sea un 20 pies, o un barco de hace 20 años entre tres personas como es mi caso.

Pero hay muchos niveles de riqueza.

Y despues hay pobreza pero esto ya no es objeto de este hilo.

Lo digo por mi broma con la carne, intento hacer broma de casi todo, pero con mucho respeto para los que lo estan pasando mal y no me refiero a los que no pueden pagar una hipoteca de medio millon de euros y tendran que ir a vivir a su segundo piso que ahora tienen alquilado, me refiero a los que lo estan pasando realmente mal.

:brindis:

Mundo Redondo

Butxeta 10-06-2009 11:17

Re: Empezando con el AIS
 
Según las características del paratito. recibe datos A y B:


Ais Engine


The AIS Engine is supplied with a free copy of ‘SeaClear’ and a trial version of Software on Board. A data cable to connect to the 9 pin serial port of a PC and a 12 volt power cable
The AIS Engine and a conventional marine antenna are all you need to start plotting vessels on your PC. The software runs in windows 95, 98, ME, Xp, 2000 and NT, it includes a world map on which vessels are plotted. Any vessel on the screen can be selected and its AIS data displayed. This includes the vessels name, MMSI number, position, call sign and destination etc. Also included on the AIS Engine is an optional input for a GPS (RMC sentence). With this connected the users own vessel is shown on the chart with its latitude and longitude displayed in a window.

The unit can receive ships on either the A or B AIS channels. In default setting it alternates between the two channels.

The AIS engine can also be used with plotters or other PC software that have an AIS input facility. Check compatibility with your software supplier. An NMEA 0183HS input at 38,400 baud is required to accept the VDM AIS strings corresponding to ITU-1371.

If your PC does not have a spare 9 pin serial port a low cost serial to USB converter is available as an optional extra.

Technical Data
• Operating frequencies - 162.025 and 161.975 mHz
• Supply voltage - 10 to 16 volts DC
• Supply current - 43mA
• Messages relayed - 1, 2, 3, 4, 5, 11, 18, 21 and 24
• Antenna input - 50 ohm BNC
• Data connector - 9 pin 'D' type
• Mounting - via two moulded flanges
• Dimensions - 115 x 100 x 30mm
• Output format - NMEA 0183 (38400 Baud)
• VDM encapsulation string conforming to ITU-1371
• NMEA RMC from GPS
(Various receiver parameters are factory preset but can be altered from the PC if software is available.)

dunic 10-06-2009 15:43

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por Mundo Redondo (Mensaje 587860)
Entiendo tu interes en que la gente ponga el emisor, pero hay que ser más cuidadoso a la hora de juzgar cuando de dinero se trata.

Aunque te cueste de entender hay barcos que no tienen radar y solo el tener una alarma AIS que te avise de la mayoria de los barcos peligrosos que se acercan es un salto muy grande en seguiridad.

Mundo Redondo (hoy comeré carne :cunao:)

mi interes, no es "interes" porque NO me mueve ningun afan economico, no me dedico a la venta de estos ni de ningun equipo es posible que ma haya costado (cuando menos tiempo, ayudando a los que han intalado)

Y soy de los que NO tengo Radar porque son 2500 € por lo bajo.

No solo es importate ver sino ser visto , pero entiendo tus razonamientos....

PD: hoy comere un bocata , porque no da tiempo pa mas :confused:

Mundo Redondo 10-06-2009 15:55

Re: Empezando con el AIS
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 588062)
mi interes, no es "interes" porque NO me mueve ningun afan economico, no me dedico a la venta de estos ni de ningun equipo es posible que ma haya costado (cuando menos tiempo, ayudando a los que han intalado)

Y soy de los que NO tengo Radar porque son 2500 € por lo bajo.

No solo es importate ver sino ser visto , pero entiendo tus razonamientos....

PD: hoy comere un bocata , porque no da tiempo pa mas :confused:

Ya se que no es un "interes$$$" es mas bien porque conoces a la gente que lo vende y te moviste para conseguir la oferta para la Taberna y se agradece.

Pero es que la lista de cosas a comprar es tan grande....

Y no trabajes tanto y podras comer unas salchichas como yo :D

Yo creo que viendo ya tienes el 80% del problema resuelto porque puedes defenderte y por el 10% del coste. Me gustaria tener un transmisor pero antes van las velas.

:brindis:

MR


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