La Taberna del Puerto

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sumeke 10-06-2009 23:58

configuracion velica en empopada
 
Buenas noches y el copitas para todos.

El pasado viernes, salia del puerto de T. Maestre, en el mar Menor, con 5 dias por delante para disfrutar de Formentera. Ibamos en un Bavaria 340, tres parejas, y sin muchas ganas de complicaciones a la hora de navegar, osea queriamos....tranquilidad.

Pero el meteo no estaba dispuesto a darnos ese sosiego, pues teniamos 25 nudos de SO, y se esperaba que en el canal aumentara.
Efectivamente, al salir ya teniamos una rasca de cojo....nes. y empezaron las discusiones.... que si vamos pegados a tierra,....que si damos la mayor , estabilizará,... que si un trapico de genova y motorini, en fin... lo de siempre.

Como yo era el patron, poderé las opciones.

Si ibamos pegados a tierra, nos quitariamos el previsible aumento del viento, pero nos hacia hacer un rumbo donde el viento nos entraba justo por traves de Br. que nos haria ganar norte y abatiriamos a levante, lo cual era lo deseado, pero para andar tendriamos que ir bastante escorados, o amollar mucha vela, con lo que nos parabamos.

Si ibamos a rumbo directo, el viento nos entreba por un 140 Er. pero al gobernar la ola, o mejor dicho cuando entraba la ola ella nos gobernaba a nosotros, con lo cual pasaba de 140 Er. a unos 160 por Br. osea que si daba la mayor la trasluchada la tenia asegurada.

Por lo tanto, opte por la opcion de sacar la genova, escotero a proa que embolsara, y poner motor. Ciertamente la vela de proa se acuartelaba de ver en cuando, por lo que caí unos grados y casi se soluciona el problema.

La verdad que las previsiones del meteo, son eso...previsiones, ya que por la noche y en mitad del canal, el viento amainó bastante, al amanecer calmó totalmente y por la mañana y con las Pitiusas a la vista, se nos metieron 15 nudos de norte, con lo que pudimos ceñir a 60 º, que con la mar formada de SO, nos hizo una navegaciob efectiva pero incomoda, hasta que nos apantalló la alta costa del sur de Ibiza, quitandonos el viento, dejandonos con la puñetera mar formada por la aleta de Er, y los consabidos bandazos.

¿fue apropiada mi decision? ¿ que tendria que haber hecho?

Gracias y unos :brindis:

El Temido II 11-06-2009 06:06

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 588566)
Si ibamos pegados a tierra ... rumbo donde el viento nos entraba justo por traves de Br.....

Si ibamos a rumbo directo, el viento nos entreba por un 140 Er.

:nosabo: Me he hecho la picha un lio. Entre ir a rumbo directo o ir "pegado a tierra", digamos rumbo a Calpe o Moraima, no hay más de 30º de diferencia. ¿Como es posible de pasar del través de Babor a 140º por estribor? (90º + (180º-140º) = 130º). ¡¡ Me salen 100º de diferencia !!. De algo no me he enterado, querido Fernando.

http://img195.imageshack.us/img195/7...eformentar.jpg

Independientemente de mi despiste, con lebeche, yo sacaría la génova y navegaría de popa-aleta. Si vas hacia el cabo de La Nao, casi sería popa cerrada, con lo que desplegaría (si el viento lo permite) génova y gennaker, a orejas de burro. Me gusta más que sacar la mayor; esta la dejo para largos en adelante.

Pero entiendeme, un Capisol no te dará grandes consejos; más bien te comentará "chapuzas" de navegante. :cunao: :cunao: :cunao:


Un fuerte abrazo. :brindis: :brindis:

krusky 11-06-2009 08:16

Re: configuracion velica en empopada
 
Yo salí el viernes de Torrevieja con rumbo directo al Cabo de la Nao (45º) y tenía el viento a 160 fijo y la ola a 160-180 (esto se ve en el video que puse en otro hilo). Este rumbo era ràpido por la ola pero incomodo porque las planeadas desventaban el génova. Creo que el rumbo directo a Formentera (70º) hubiera puesto el aparente del través con lo que creo que éste rumbo con la mayor rizada y algo de génova era lo mas acertado. Las orejas de burro en rumbo directo al Cabo era imposible con la ola que había montada.

:brindis:

GermanR 11-06-2009 08:53

Re: configuracion velica en empopada
 
Al final optaste por ir a "la francesa", solo génova con vientos largos, manera cómoda y segura de navegar (en alguna ocasión se ha discutido, en esta taberna, si el no poner mayor podía "debilitar" la jarcia fija con vientos de popa). Lo que no entiendo es poner el motor, además, con vientos de esa intensidad ...
:brindis::brindis:

Keith11 11-06-2009 08:57

Re: configuracion velica en empopada
 
No descartes tampoco navegar al TWA de 140º con la mayor al viento pero con uno, e incluso dos rizos,...

ganas mucho gobierno...

Ventarrón 11-06-2009 09:08

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 588566)
Por lo tanto, opte por la opcion de sacar la genova, escotero a proa que embolsara, y poner motor. Ciertamente la vela de proa se acuartelaba de ver en cuando, por lo que caí unos grados y casi se soluciona el problema.

En ese caso suelo poner una polea en la regala, y pasar una segunda escota por fuera de los guardamancebos ... así el puño de escota esta fijo por dos puntos, y consigues que se quede mas o menos donde tu quieres ...


Salud
:brindis::brindis::brindis:

kAILOA 11-06-2009 09:43

Re: configuracion velica en empopada
 
Perdonadme :adoracion: que me salga del tema, pero quiero preguntarle al Cofrade El Temido II, como :nosabo: hace esos mapas, es decir como inserta en el google rutas o puntos, muchas gracias y una vez mas perdon :adoracion: por entrometerme :brindis: :brindis:

Kane 11-06-2009 10:20

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 588710)
Perdonadme :adoracion: que me salga del tema, pero quiero preguntarle al Cofrade El Temido II, como :nosabo: hace esos mapas, es decir como inserta en el google rutas o puntos, muchas gracias y una vez mas perdon :adoracion: por entrometerme :brindis: :brindis:

Una posibilidad: el millómetro, www.millometro.com Tela marinera. :sip:

Aprovecho para agradecerle a Tropelio lo que hace por nosotros. :cid5:

kAILOA 11-06-2009 10:44

Re: configuracion velica en empopada
 
Muchisimas gracias cofrade Kane, unas birras que pago yo
:brindis: :brindis: :brindis: :brindis: :brindis:

TorredeHércules 11-06-2009 11:05

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 588566)
Buenas noches y el copitas para todos.

......
Pero el meteo no estaba dispuesto a darnos ese sosiego, pues teniamos 25 nudos de SO, y se esperaba que en el canal aumentara.
.........
......................
Por lo tanto, opte por la opcion de sacar la genova, escotero a proa que embolsara, y poner motor. Ciertamente la vela de proa se acuartelaba de ver en cuando, por lo que caí unos grados y casi se soluciona el problema.

............

Gracias y unos :brindis:

Bos días:brindis::brindis:
Con 25 kn de viento y por la aleta, yo soy de los que no entienden para qué pusiste motor:nosabo:
Saúdos:brindis:

El Temido II 11-06-2009 13:57

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por kAILOA (Mensaje 588710)
.... quiero preguntarle al Cofrade El Temido II, como :nosabo: hace esos mapas, es decir como inserta en el google rutas o puntos....

Estimado Kailoa (y toda la cofradía): para insertar en los mapas Google Earth una ruta, se utiliza una herramienta que viene en la parte superior de la pantalla. Es una pequeña regla, que te sirve para medir distancias. Tienes la opción de hacerlo en línea (entre dos puntos) o hacerlo en ruta (varios puntos seguidos). Además puedes simultanear ambas. Y hay varios tipos de unidades con las que medir (metros, kilómetros, pulgadas, pies, millas, millas náuticas....).

Una vez que has "dibujado" sobre la imagen la ruta deseada, cierras la regla, sin borrar el dibujo. Te desaparecerá el recuadrito de ésta, pero se quedarán las líneas.

Luego solo tienes que guardar la imagen (parte superior izquierda: Archivo > Guardar > Guardar imagen) en una carpeta de imágenes (fotos) de tu ordenador. Y a continuación "la subes con la rana", como si de una foto se tratara (o tratase ).

Espero haber sido lo suficientemente explícito. Si no, te ruego sepas disculparme
Un saludo. :brindis: :brindis:

sumeke 11-06-2009 14:24

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 588656)
:nosabo: Me he hecho la picha un lio. Entre ir a rumbo directo o ir "pegado a tierra", digamos rumbo a Calpe o Moraima, no hay más de 30º de diferencia. ¿Como es posible de pasar del través de Babor a 140º por estribor? (90º + (180º-140º) = 130º). ¡¡ Me salen 100º de diferencia !!. De algo no me he enterado, querido Fernando.

http://img195.imageshack.us/img195/7...eformentar.jpg

Independientemente de mi despiste, con lebeche, yo sacaría la génova y navegaría de popa-aleta. Si vas hacia el cabo de La Nao, casi sería popa cerrada, con lo que desplegaría (si el viento lo permite) génova y gennaker, a orejas de burro. Me gusta más que sacar la mayor; esta la dejo para largos en adelante.

Pero entiendeme, un Capisol no te dará grandes consejos; más bien te comentará "chapuzas" de navegante. :cunao: :cunao: :cunao:


Un fuerte abrazo. :brindis: :brindis:

Amigo Cesar, el ir pegado a tierra es poner 015º , osea proa a torrevieja o santa Pola, con este rumbo el SW, me entraba por casi el traves de Br.

El rumbo directo es 065º, por lo que el el SW, me entraba a 140 º por Er. lo que pasaba es que con ola formada, si ibas muy fino con la caña, se te iba, y pasaba la popa al viento entrandonos por la otra banda.

la mayor , si queria ir al 065º, la debia de retener, pues alguna trasluchada tenia asegurada.

El poner o no el motor, es cuestion de ir mas rapido, con 1800 vueltas casi le sacaba 2 nudos mas,...... cuestion de ¿ganas de llegar?

Un saludo a todos

kAILOA 12-06-2009 12:38

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 588868)
Estimado Kailoa (y toda la cofradía): para insertar en los mapas Google Earth una ruta, se utiliza una herramienta que viene en la parte superior de la pantalla. Es una pequeña regla, que te sirve para medir distancias. Tienes la opción de hacerlo en línea (entre dos puntos) o hacerlo en ruta (varios puntos seguidos). Además puedes simultanear ambas. Y hay varios tipos de unidades con las que medir (metros, kilómetros, pulgadas, pies, millas, millas náuticas....).

Una vez que has "dibujado" sobre la imagen la ruta deseada, cierras la regla, sin borrar el dibujo. Te desaparecerá el recuadrito de ésta, pero se quedarán las líneas.

Luego solo tienes que guardar la imagen (parte superior izquierda: Archivo > Guardar > Guardar imagen) en una carpeta de imágenes (fotos) de tu ordenador. Y a continuación "la subes con la rana", como si de una foto se tratara (o tratase ).

Espero haber sido lo suficientemente explícito. Si no, te ruego sepas disculparme
Un saludo. :brindis: :brindis:

Queda claro, muchisimas gracias por tu explicacion, a la noche practicare y si me surge alguna duda te comento, unas birras por mi cuenta :brindis:

pipe 12-06-2009 12:47

Re: configuracion velica en empopada
 
:brindis:

yo me pondria a dos largos
uno con rumbo 90º y el otro con 360º mas o menos:brindis:

sumeke 12-06-2009 23:40

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 589636)
:brindis:

yo me pondria a dos largos
uno con rumbo 90º y el otro con 360º mas o menos:brindis:


a ver, a ver....¿ eso como se hace?:nosabo:

pipe 12-06-2009 23:42

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 590041)
a ver, a ver....¿ eso como se hace?:nosabo:


:brindis:

se pone uno la mitad de camino a un rumbo de por ejemolo 90º y la otra mitad a un rumbo de 360º y llegamos al mismo punto que llendo a 45º

sumeke 13-06-2009 02:28

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 590056)
:brindis:

se pone uno la mitad de camino a un rumbo de por ejemolo 90º y la otra mitad a un rumbo de 360º y llegamos al mismo punto que llendo a 45º


Lo siento, no te lo habia pillado.

Pero en esas condiciones de mar que tuve, F -5 del SW y entrandote el viento con un aparente de 22 nudos y por el 140, con ola muy formada y rompiendo, a un largo, con la mayor arriba, y sin timonel experto....me daba miedo una trasluchada.

De haber ido sin familia y con gente mas preparada, la cosa estaba para disfrutarla e ir mas revolcados.

Gracias y un :brindis:

pipe 14-06-2009 23:06

Re: configuracion velica en empopada
 
:brindis:
si te pones a un largo del real iras del traves
con el foque o genoba muy cazado y la mayor abierta iras como a la capa,
no nesecitas timonel
de esa forma el barco se va de ronza formando turbulencias a sotavento que calmaran facilmente el impetu de unas olas de ese porte :capitan:

sumeke 15-06-2009 01:21

Re: configuracion velica en empopada
 
Cita:

Originalmente publicado por pipe (Mensaje 590999)
:brindis:
si te pones a un largo del real iras del traves
con el foque o genoba muy cazado y la mayor abierta iras como a la capa,
no nesecitas timonel
de esa forma el barco se va de ronza formando turbulencias a sotavento que calmaran facilmente el impetu de unas olas de ese porte :capitan:

Comentando esta misma pregunta con quien me esta enseñando a regatear, me dijo lo mismo que tu explicas.

Lo probaré

Muchas gracias :brindis:


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