La Taberna del Puerto
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-   -   Igualico que el defunto del agüelico (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=38002)

Kane 26-06-2009 15:06
Igualico que el defunto del agüelico
 
Supongo que se entiende, pero en cuanto protesten dos os lo traduzco. Palabra. Lo del passeport es eso, un impuesto, un pasaporte, pero perfectamente asumible. Además, sólo es para los residentes allí. ¡Si serán amables y razonables estos gabachos (cariñosamente) que tratan como está mandado y es debido a los turistas! ¡Y a los nativos también! :tequiero:

Lo que se desprende es: ¡Todos pa Francia! :pirata: :pirata: :pirata:

Esto es una información solicitada a las Aduanas francesas:

En réponse à votre courriel, je vous précise qu'en France la loi n° 96 151 du 02 février 1996 a permis aux ressortissants des autres Etats membres de posséder un bateau battant pavillon français et pour les ressortissants français d'opter pour un pavillon communautaire.

Je vous invite à vous rapprocher des autorités anglaises et espagnoles afin de vous renseigner sur une éventuelle réglementation équivalente. :D


Compte tenu des éléments que vous exposez, votre bateau peut stationner en permanence dans un port français et arborer le pavillon d'un autre Etat Membre de l'Union Européenne.

Cependant dans le cas où votre bateau viendrait à être utilisé par un résident français, vous devrez vous rapprocher du bureau de douanes de votre port d'attache afin de solliciter un passeport.

Txema 26-06-2009 16:41
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
:nosabo::nosabo::nosabo:
ni papa.
dice que puedo tener un barco con bandera francesa?

Lodka 26-06-2009 17:17
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Perdón por mi ignorancia del galo pero yo tampoco entiendo ni jota.

Bosco 26-06-2009 18:21
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Kane, pues ya no somos 2, sino 3 ....

Te toca traducir.

Gracias y unas rondas

Tritongolfo 26-06-2009 18:34
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Le quito una tareita a Kane y procedo. El texto dice:
"En respuesta a su correo electrónico, le indico que en Francia en virtud de la Ley n° 96 151 de 02 de febrero de 1996 se permite a los ciudadanos de otros Estados miembros [de la UE] poseer un barco de pabellon francés y a los ciudadanos franceses optar por un pabellón comunitario.

Le invito a consultar a las autoridades inglesas y españolas para informarse sobre eventuales reglamentos equivalentes :D [Nota del traductor: :D:D:D:D ]

Teniendo en cuenta los datos que expone, su barco puede estacionarse en permanencia en un puerto francés y arbolar un pabellón de otro Estado Miembro de la Unión Europea.
Sin embargo en caso de que su barco sea utilizado por un residente francés, deberá acudir al despacho de aduanas de su puerto para solicitar un pasaporte"

Unas :brindis: para seguir soñando

montañes 26-06-2009 18:36
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cuatro. Mi francés no da para eso, pero creo entender que puedo tener el barco en Francia con cualquier pabellón comunitario por tiempo indefinido. ¿Es así?

montañes 26-06-2009 18:38
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Vale,he llegado tarde, pero eso de los reglamentos equivalentes...No fastidies que ahora podemos tener otro pabellón comunitario en España sin los rollos que hemos visto en otros hilos...Ojalá

Kane 26-06-2009 18:46
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por Kane (Mensaje 600332)
Supongo que se entiende, pero en cuanto protesten dos os lo traduzco. Palabra. Lo del passeport es eso, un impuesto, un pasaporte, pero perfectamente asumible. Además, sólo es para los residentes allí. ¡Si serán amables y razonables estos gabachos (cariñosamente) que tratan como está mandado y es debido a los turistas! ¡Y a los nativos también! :tequiero:

Lo que se desprende es: ¡Todos pa Francia! :pirata: :pirata: :pirata:

Esto es una información solicitada a las Aduanas francesas:

En réponse à votre courriel, je vous précise qu'en France la loi n° 96 151 du 02 février 1996 a permis aux ressortissants des autres Etats membres de posséder un bateau battant pavillon français et pour les ressortissants français d'opter pour un pavillon communautaire.

Je vous invite à vous rapprocher des autorités anglaises et espagnoles afin de vous renseigner sur une éventuelle réglementation équivalente. :D

Compte tenu des éléments que vous exposez, votre bateau peut stationner en permanence dans un port français et arborer le pavillon d'un autre Etat Membre de l'Union Européenne.

Cependant dans le cas où votre bateau viendrait à être utilisé par un résident français, vous devrez vous rapprocher du bureau de douanes de votre port d'attache afin de solliciter un passeport.
Respondiendo a su correo, le preciso que en Francia la ley nº 96151 del 2 de febrero de 1996 permite a los nacionales de otros Estados miembros poseer un barco enarbolando pabellón francés y para los nacionales franceses optar por un pabellón comunitario.
Le invito a consultar a las autoridades inglesas y españolas para que pueda considerar una eventual reglamentación equivalente.

Teniendo en cuenta los elementos que expone (NdT: barco inglés, propietarios residentes en España), su barco puede amarrar permanentemente en un puerto francés y enarbolar el pabellón de un otro Estado Miembro de la Unión Europea.
No obstante, en el caso de que su barco vaya a ser utilizado por un residente en Francia, deberá dirigirse al despacho de aduanas de su puerto de atraque para solicitar un pasaporte (NdT: no es el pasaporte habitual, sino una especie de impuesto).

Choquero 26-06-2009 18:46
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por Kane (Mensaje 600332)
Supongo que se entiende, pero en cuanto protesten dos os lo traduzco. Palabra. Lo del passeport es eso, un impuesto, un pasaporte, pero perfectamente asumible. Además, sólo es para los residentes allí. ¡Si serán amables y razonables estos gabachos (cariñosamente) que tratan como está mandado y es debido a los turistas! ¡Y a los nativos también! :tequiero:

Lo que se desprende es: ¡Todos pa Francia! :pirata: :pirata: :pirata:

Esto es una información solicitada a las Aduanas francesas:

En réponse à votre courriel, je vous précise qu'en France la loi n° 96 151 du 02 février 1996 a permis aux ressortissants des autres Etats membres de posséder un bateau battant pavillon français et pour les ressortissants français d'opter pour un pavillon communautaire.

Je vous invite à vous rapprocher des autorités anglaises et espagnoles afin de vous renseigner sur une éventuelle réglementation équivalente. :D


Compte tenu des éléments que vous exposez, votre bateau peut stationner en permanence dans un port français et arborer le pavillon d'un autre Etat Membre de l'Union Européenne.

Cependant dans le cas où votre bateau viendrait à être utilisé par un résident français, vous devrez vous rapprocher du bureau de douanes de votre port d'attache afin de solliciter un passeport.
En respuesta a su correo electrónico, permítanme señalar que en Francia la ley n ° 96 151, 02 de febrero de 1996, ha dado lugar a los nacionales de otros Estados miembros a la propiedad de un buque que enarbole el pabellón francés y a los nacionales franceses a optar por una bandera comunitaria.
Les invito a preguntar a las autoridades Inglesas y españolas sobre una posible reglamentación equivalente.
Basándose en los hechos que exponen a usted, su barco puede ser estacionado en forma permanente en un puerto francés y enarbolar el pabellón de otro Estado miembro la Unión Europea. Sin embargo, en caso de que su barco fuese utilizado por un residente francés, usted debe acercarse a la oficina de aduana de su base para solicitar un pasaporte.

Má o meno.

:brindis::brindis:

pipe 26-06-2009 18:47
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
:brindis:

eso quiere decir que francia respeta las leyes europeas
y cualquier miembro de la comunidad puede estacionar su barco en francia manteniendo el pabellon de su nacionalidad pero si es conucido por un frances tendra que pasar por la aduana
faltaria saber si un miembro comunitario con recidencia en francia.......:confused:

Kane 26-06-2009 19:05
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Lo siento, no me he dado cuenta de que Tritongolfo había hecho -y muy bien- el trabajo, por lo que le doy las gracias. Cuando llegué al tercer mensaje me puse manos a la obra.

También aclarar que la frasecita

"Je vous invite à vous rapprocher des autorités anglaises et espagnoles afin de vous renseigner sur une éventuelle réglementation équivalente. :D"

no es una nota del traductor como añadido irónico, sino que viene de forma literal en el mensaje de la Aduana francesa. Lo unico que he añadido es el smiley :D y el color llamativo, porque es llamativa. ¿O no?

Saludos y :brindis:

Carlos

Kane 26-06-2009 19:11
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Y también Choquero. Muchas gracias en nombre de todos. Ya sabía yo que por aquí había muchos y buenos francófonos.
:cid5:

Kane 26-06-2009 19:14
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por montañes (Mensaje 600456)
Cuatro. Mi francés no da para eso, pero creo entender que puedo tener el barco en Francia con cualquier pabellón comunitario por tiempo indefinido. ¿Es así?
Ni más ni menos. Y si de paso te quedas allí a vivir, te cobrarán un poco pa los gastos.

mazarredo 26-06-2009 19:34
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por pipe (Mensaje 600466)
:brindis:

eso quiere decir que francia respeta las leyes europeas
y cualquier miembro de la comunidad puede estacionar su barco en francia manteniendo el pabellon de su nacionalidad pero si es conucido por un frances tendra que pasar por la aduana
faltaria saber si un miembro comunitario con recidencia en francia.......:confused:

Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Estamos confundiendo churras con merinas. No significa que Francia respete las leyes europeas, si no que Francia, como pais soberano, tiene una ley que permite navegar en unas condiciones determinadas por su territorio.

De momento, no existen los Estados Unidos Europeos, y se nos olvida, que cada Nación integrante de la Comunidad Europea, es un país soberano, con sus leyes propias, que aunque nos digan lo contrario, y a las pruebas me remito, cuando le conviene a cada uno, son de rango superior a las europeas, y si tienen que contravenir una ley o una directiva europea, la contravienen y punto. Luego pagan la multa que haya que pagar y tutti contentti. Estamos en vías de que algún día seamos los Estados Unidos Europeos, pero de momento, cada país es soberano en su territorio, en sus aguas jurisdiccionales, en su ejército y en su forma de gobierno.

Pretender otra cosa, por el momento, es discutir del sexo de los ángeles. En Francia tienen unas leyes, en España tenemos otras, y en el resto de los países, pues lo mismo. Así que pretender equipararnos a un Estado que, sencillamente, no existe, es una utopía. De momento, tenemos un mercado común y estamos en vías de tratar de ser un Estado Europeo.

Otro saludo y más :brindis:

pipe 26-06-2009 20:09
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
:brindis:

todos los paises de la union han firmado el tratado de libre circulacion de personas y bienes

Kane 26-06-2009 20:24
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por pipe (Mensaje 600502)
:brindis:

todos los paises de la union han firmado el tratado de libre circulacion de personas y bienes
Pero algo bueno teníamos que tener en España que fuera copiable o aprovechable para los otros partenaires. Y puede que haya resultado ser el viejo dicho "hecha la ley, hecha la trampa".

Lo digo porque al intentar poner en práctica el tema del post, como es natural, aparecen impedimentos disfrazados de corderos: están abiertas de par en par las puertas francesas, pero dentro están jugando a la silla musical (esa que el que queda de pie, eliminado). No hay amarres libres (Por lo menos cerca de España. ¿Por qué será?

¿Alguien tiene experiencia en cómo se consigue un amarre en Francia? (Porque el fondeo es muy jo--do).
:brindis:
Carlos

jonri 26-06-2009 23:54
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Creo que no se está entendiendo lo que permite la reglamentacion francesa, y es que un ciudadano español, ingles o de otro pais de la UE, puede tener su barco en puertos franceses de forma permanente, pero es que eso en España, tambien se permite que cualquier ciudadano de otro pais tenga el barco en España, si no es residente.
Un ciudadano frances con residencia en Francia, creo que no puede tener un barco con otra bandera que no se la francesa (como en España un español).
Un saludo

papaventos 27-06-2009 00:23
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Pues entiendo lo mismo que Jonri, que es igual o parecido que en España. Puedes tener un barco con otro pabellón, aunque si eres residente has de pasar por taquilla. ¿Alguien sabe cuanto es "ese poco que te cobrarán para los gastos"?, entiendo que eso es la cuestión fundamental.
Saludos

Kane 27-06-2009 01:28
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por jonri
Creo que no se está entendiendo lo que permite la reglamentacion francesa, y es que un ciudadano español, ingles o de otro pais de la UE, puede tener su barco en puertos franceses de forma permanente, pero es que eso en España, tambien se permite que cualquier ciudadano de otro pais tenga el barco en España, si no es residente.
¿Seguro? Hace muy poco estábamos con el post del holandés y el puro que le cayó porque dijo que llevaba un año por aquí. A los seis meses tienes que matricular aquí el barco, porque te "nombran" residente :cunao:
Un ciudadano frances con residencia en Francia, creo que no puede tener un barco con otra bandera que no se la francesa (como en España un español).
en Francia la ley nº 96151 del 2 de febrero de 1996 permite a los nacionales de otros Estados miembros poseer un barco enarbolando pabellón francés y para los nacionales franceses optar por un pabellón comunitario.
Un saludo
Cita:
Originalmente publicado por papaventos (Mensaje 600680)
Pues entiendo lo mismo que Jonri, que es igual o parecido que en España. Puedes tener un barco con otro pabellón, aunque si eres residente has de pasar por taquilla.
Pues aquí sólo 6 meses cada 12 máximo. Y si eres residente, pasar por taquilla es matricular :calavera:
¿Alguien sabe cuanto es "ese poco que te cobrarán para los gastos"?, entiendo que eso es la cuestión fundamental.
Estoy en ello. Cuando lo encuentre lo posteo. Pero te adelanto que no llega ni de lejos a lo que pagas aquí. Los amarres, la mitad más o menos.
Saludos
Un saludo,
Carlos

aliseo 27-06-2009 01:53
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Saludos, lo malo es cuando las leyes se han firmado y somos campeones en pagar multas porque aquí, los gobiernos se las pasan por el forro.Con los coches,por eje. en todos los paises se pagaba o muy poco por cambio de matrícula o nada o pueden conducir con otra, yo mismo alquilé un coche en Kiel y en Hamburgo ,uno con matricula sueca y el otro era extranjera, algo impesable en españa que va a la caza del residente. Hasta hace poco costaba un riñón y era un papeleo interminable. Y de los barcos no digamos, tuve dos con matrícula alemana. No os cuento las odiseas que pasé que son aburridas. Sólo os diré que un barcon con matricula americana menor de 17 metros paga en alemania por cambio de matricula menos de 100 €.
igualito que aquí.

Blue Alachar 27-06-2009 02:45
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por Kane (Mensaje 600463)
No obstante, en el caso de que su barco vaya a ser utilizado por un residente en Francia, deberá dirigirse al despacho de aduanas de su puerto de atraque para solicitar un pasaporte (NdT: no es el pasaporte habitual, sino una especie de impuesto).
En España ocurre lo mismo. Nada impide a un residente español enarbolar un pabellón de otro estado comunitario (o tener un coche de otro estado miembro de la U.E.), siempre que pague el impuesto de matriculación español.:borracho::borracho::borracho:Gracias por invitarme a tres rondas de ron con el impuesto sobre alcoholes pagado.

Kane 27-06-2009 04:56
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por Blue Alachar (Mensaje 600742)
En España ocurre lo mismo. Nada impide a un residente español enarbolar un pabellón de otro estado comunitario (o tener un coche de otro estado miembro de la U.E.), siempre que pague el impuesto de matriculación español y lo matricule
Son dos obligaciones distintas: pagar el impuesto IDMT (matriculación) y además matricular. Un residente español no puede utilizar un barco con bandera extranjera mi un coche con matrícula extranjera.

Capitanmorgan777 27-06-2009 10:02
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por mazarredo (Mensaje 600489)
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Estamos confundiendo churras con merinas. No significa que Francia respete las leyes europeas, si no que Francia, como pais soberano, tiene una ley que permite navegar en unas condiciones determinadas por su territorio.

De momento, no existen los Estados Unidos Europeos, y se nos olvida, que cada Nación integrante de la Comunidad Europea, es un país soberano, con sus leyes propias, que aunque nos digan lo contrario, y a las pruebas me remito, cuando le conviene a cada uno, son de rango superior a las europeas, y si tienen que contravenir una ley o una directiva europea, la contravienen y punto. Luego pagan la multa que haya que pagar y tutti contentti. Estamos en vías de que algún día seamos los Estados Unidos Europeos, pero de momento, cada país es soberano en su territorio, en sus aguas jurisdiccionales, en su ejército y en su forma de gobierno.

Pretender otra cosa, por el momento, es discutir del sexo de los ángeles. En Francia tienen unas leyes, en España tenemos otras, y en el resto de los países, pues lo mismo. Así que pretender equipararnos a un Estado que, sencillamente, no existe, es una utopía. De momento, tenemos un mercado común y estamos en vías de tratar de ser un Estado Europeo.

Otro saludo y más :brindis:
Eso que expones es del todo cierto:sip:
Para desgracia nuestra, claro:cagoento:
Salut i Ron

jonri 27-06-2009 10:49
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Perdona Kane, pero si el holandes llevaba en España un año, es residente español desde el punto de vista fiscal, ya que esto sucede si resides 6 meses y 1 dia en España. Por contra si es al reves, un español (caso de muchos deportistas) que no residan ese tiempo, no son residentes por lo que fiscalmente declaran sus ingresos fuera de España.
Un saludo

Kane 27-06-2009 12:34
Re: Igualico que el defunto del agüelico
 
Cita:
Originalmente publicado por jonri (Mensaje 600841)
Perdona Kane, pero si el holandes llevaba en España un año, es residente español desde el punto de vista fiscal, ya que esto sucede si resides 6 meses y 1 dia en España. Por contra si es al reves, un español (caso de muchos deportistas) que no residan ese tiempo, no son residentes por lo que fiscalmente declaran sus ingresos fuera de España.
Un saludo
Vaya... Pero si eso es justo lo que estoy intentando que se entienda... Y que en Francia no pasa. Que alguien que está aquí de turista 6 meses y un día se vea obligado a matricular su preciado barco en España, CON TODO LO QUE ESO CONLLEVA, y sin embargo, cualquier otro ciudadano de un país de la CE, españoles incluídos, puede tener su barco en Francia con absoluta libertad durante todo el resto de su vida...

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