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Keith11 26-06-2009 21:37

Coeficiente Pagel
 
Hola cofrades...

ante todo unas ronditas:brindis:

estoy haciendo un Excel para resolver automaticamente las cuestiones de la navegacion astronomica, y al calcular el coeficiente Pagel me sale que a veces es negativo... me parece logico, claro... en esa formula hay una resta y si el sustraendo es mayor que el minuendo, pues el coeficiente pagel sale negativo...

pasa que entonces cuando lo multiplicas por el incremento de latitud en la meridiana para obtener el incremento de longitud, éste sale negativo... y claro!!! eso me desconcierta... ¿si el incremento de longitud sale negativo, debo restarlo de la ultima longitud calculada?...

Gracias y saludos

Tabernerooooo.... otra rondaaa

Avante 26-06-2009 22:24

Re: Coeficiente Pagel
 
Más rondas, Keith :borracho:

A efectos del cáculo, tomaría el coeficiente de Pagel como valor absoluto; a partir de ahí, puedes calcular si el incremento de longitud tiene sigo E / W a partir del método tradicional, relacionando el azimut del astro por la mañana (Zv) con la diferencia entre tus latitudes observada y estimada.

Más rondas :brindis:

Avante

napoleon 26-06-2009 22:29

Re: Coeficiente Pagel
 
incremento longitud pagel= (incremento latitud/(tg azumut observado en la mañana en cuadrantal * cos latitud observada)

no puede salir negativo nunca..........

¿que fórmula utilizas??

Avante 26-06-2009 22:42

Re: Coeficiente Pagel
 
Vuelvo de nuevo, así consigo otra ronda :borracho:

Estoy pensando que si tomas Zv como rumbo circular (no cuadrantal), y multiplicas su cotangente por la diferencia de latitutes (vamos, aplicas el Coeficiente de Pagel de toda la vida) sí que el signo del resultado debe darte, como tú dices y por trigonometría, el signo de la variación de la longitud.

En cualquier caso, espero que intervenga alguien más experto que yo, que no es difícil :nop:

Avante

Keith11 27-06-2009 09:10

Re: Coeficiente Pagel
 
Cita:

Originalmente publicado por napoleon (Mensaje 600600)
incremento longitud pagel= (incremento latitud/(tg azumut observado en la mañana en cuadrantal * cos latitud observada)

no puede salir negativo nunca..........

¿que fórmula utilizas??

Hola napoleon... yo la formula que uso es la que propone Tropelio en su curso, que es algo así

si...

a) Tangente de la Codeclinacion (tg D)… ( D no hay que preocuparse del signo: ¡siempre es positiva!)
b) Seno del angulo en el Polo (sen P)... (P en valor absoluto... para eso se define si P es oriental u occidental)
c) Tangente de la latitud observada (tg lo)... (en valor absoluto)
d) Tangente del angulo en el Polo (tg P)... (P en valor absoluto, para eso se define si P es oriental u occidental)


Q= [1/(a*b)] - [c/d]

posiblemete operando en esa formula aparezca una similar a la que tu manejas

Saludos

Keith11 27-06-2009 09:21

Re: Coeficiente Pagel
 
Cita:

Originalmente publicado por Avante (Mensaje 600611)
Vuelvo de nuevo, así consigo otra ronda :borracho:

Estoy pensando que si tomas Zv como rumbo circular (no cuadrantal), y multiplicas su cotangente por la diferencia de latitutes (vamos, aplicas el Coeficiente de Pagel de toda la vida) sí que el signo del resultado debe darte, como tú dices y por trigonometría, el signo de la variación de la longitud.

En cualquier caso, espero que intervenga alguien más experto que yo, que no es difícil :nop:

Avante


Hola Avante... veo que tanto tú como el cofrade napoleon usais el Azimut de la mañana... sin embargo en la formula que he colgado en el post de respuesta al cofrade el azimut no me aprece por ningun lado...

el problema que me encuentro es que el planteamineto de calculo del triangulo de posicion de la mañana (que es cuando se calcula Pagel, aunque vaya usarse al mediodia) se hace siempre con datos en valor absoluto, con triangulos cuyo angulo en el polo es positivo (se define el concepto de P oriental u occidental, y así se le quita el signo)...

...entonces resulta que aparentemente se busca un coeficiente positivo que al multiplicarlo por el Dl dé DL... y luego con el criterio de signos clasico ya se decida si esa DL hay que sumarla o restarla de la longitud de la ultima posicion estimada al calculo de la meridiana... Pero claro si Pagel me sale, al hacer la resta de la formula, negativo... mi duda es ... ¿puedo despreciar ese signo ( como intuyo) o hay que tenerlo en cuenta y ser consecuente con él en las operaciones?

Gracias, saludos, y perdon por el "come ollas" que os estoy aqui machacando un sabado por la mañana

Sean unos "trifasicos" mañaneros... Taberneroooooooo :cunao::cunao::cunao:

napoleon 27-06-2009 10:40

Re: Coeficiente Pagel
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 600801)
Hola napoleon... yo la formula que uso es la que propone Tropelio en su curso, que es algo así

si...

a) Tangente de la Codeclinacion (tg D)… ( D no hay que preocuparse del signo: ¡siempre es positiva!)
b) Seno del angulo en el Polo (sen P)... (P en valor absoluto... para eso se define si P es oriental u occidental)
c) Tangente de la latitud observada (tg lo)... (en valor absoluto)
d) Tangente del angulo en el Polo (tg P)... (P en valor absoluto, para eso se define si P es oriental u occidental)


Q= [1/(a*b)] - [c/d]

posiblemete operando en esa formula aparezca una similar a la que tu manejas

Saludos

pues creo que no voy a poder ayudarte, la verdad es que nunca llegué a comprender la fórmula del maestro....., por eso siempre utilicé la otra fórmula, (si aparece por aquí tropelio, seguro que me cae un chorreo, ja ja).

En la fórmula que te indico se relaciona directamente el incremento de longitud con el incremento de latitud, y el coeficiente es el resultante de aplicar el dividendo...., la veo más intuitiva y más sencilla.

Te sugiero que le mandes un privado al cofrade tropelio, aunque creo que andaba por el estrangero, que estoy completamente seguro estará siempre dispuesto a ayudarte, con su buen saber y entender.


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