La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Vela básica:a un largo el genova no porta (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=40953)

ferchu 28-08-2009 00:14

Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Pues eso: una cosa muy básica,que soy principiante.El otro día ,con 12 nudos de viento real ,de ceñida muy bien,de través muy bien,pero a un largo el génova flameaba,portaba un poco,volvía a flamear.Si me ponia por la aleta,la mayor me solapa el génova...
¿que estoy haciendo mal?
Unas rondas para soltar esas lenguas secas
:brindis:

Borneira 28-08-2009 00:39

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cuando te pasa eso, que es lo normal en rumbos entre la aleta y la popa, puedes hacer dos cosas:
1.- Volver a orzar hasta que el genova trabaje. Harás un rumbo no tan empopado pero el barco andará más. ¿Que no es el rumbo que deberías llevar para llegar a tu destino? Tendrás que trasluchar y hacer lo mismo por el otro bordo. Harás un rumbo en zigzag tendido.
2.- ¿Que quieres o tienes que navegar más en popa? Ponte a orejas de burro. Mayor a un lado y genova al otro. Podrás hacer casi popa, aunque mejor que no sea popa cerrada para evitar una trasluchada involuntaria, y llevar la caña con mucho tiento. El Arpege no es difícil llevarlo en este rumbo.

También hay una tercera solución: subir spí.

Un saludo.:brindis:

ferchu 28-08-2009 12:23

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Gracias Borneira! Me imagino que si a orejas de burro el viento que hay no es capaz de sostener el génova, es cuando se atangona ¿No?
:brindis:

TorredeHércules 28-08-2009 12:50

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por Borneira (Mensaje 636404)
Cuando te pasa eso, que es lo normal en rumbos entre la aleta y la popa, puedes hacer dos cosas:
1.- Volver a orzar hasta que el genova trabaje. Harás un rumbo no tan empopado pero el barco andará más. ¿Que no es el rumbo que deberías llevar para llegar a tu destino? Tendrás que trasluchar y hacer lo mismo por el otro bordo. Harás un rumbo en zigzag tendido.
2.- ¿Que quieres o tienes que navegar más en popa? Ponte a orejas de burro. Mayor a un lado y genova al otro. Podrás hacer casi popa, aunque mejor que no sea popa cerrada para evitar una trasluchada involuntaria, y llevar la caña con mucho tiento. El Arpege no es difícil llevarlo en este rumbo.

También hay una tercera solución: subir spí.

Un saludo.:brindis:

Bos días:brindis::brindis:
Hay una cuarta solución (sobre todo si tienes lazy y génova a tope de palo o grandote):
tiras abajo la mayor (tras aproarse un momentito) y navegas a la francesa (sólo génova) con los escoteros de génova completamente hacia proa:sip:
Saúdos:brindis:

ferchu 28-08-2009 14:01

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 636640)
Bos días:brindis::brindis:
Hay una cuarta solución (sobre todo si tienes lazy y génova a tope de palo o grandote):
tiras abajo la mayor (tras aproarse un momentito) y navegas a la francesa (sólo génova) con los escoteros de génova completamente hacia proa:sip:
Saúdos:brindis:

Lo malo es que no tengo Lazy pero la solución puede ser buena igualmente.Seguro que en ese rumbo el barco anda mejor sólo con el génova.
Por cierto lo de atangonar el génova,¿tiene riesgos si sube el viento?
:brindis:

nikob sexto 28-08-2009 15:19

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
En la mayoría de veleros puedes navegar en popa redonda en orejas de burro aunque el viento suba hasta treinta o treinta y cinco nudos.
Desde luego, hasta veinticinco segurísimo que no tienes ningún problema y además es facil enrrollar génova yendo en popa.

Velmar 28-08-2009 16:50

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Tabernero, barra libre que nos va ha hacer falta!:pirata::borracho:

Ahora al lío..
Yo tambien estoy pensando en hacerme con un tangón para el génova. Tanto para navegar a orejas de burro como para que el genova "pinte " mejor con viento por la aleta.

A partir de ahí surgen mis dudas: ¿Que tamaño de tangón? ¿Tangón fijo o teléscopico? ¿Me lo hago yo o lo compro hecho (Si es fijo)? ¿Con que tipo de tubo? (Los terminales están claros) Y, sobre todo; ¿Como planteo la maniobra. ¿Braza, Contra, Amantillo, etc...? (Eso incluye arraigos para poleas, ¿Vale la regala?)

Bueno, parece que me he esplayado... (No se si vale la pena habrir un hilo aparte con todo esto...)

Espero que algun insigne cofrade pueda ayudarme/nos. Gracias anticipadas y disculpas por el ladrillo

nauterapeuta 28-08-2009 17:38

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Un café o algomas espirituoso si os apetece.

A mi me ha dado muy buen resultado en esos rumbos cambiar el puño de escota del génova y llevarlo a la regala y mucho mas a popa, como si del spí. se tratara. La vela trabaja mucho mas abierta, no queda desventada por la mayor y el barco va mucho mas asentado.

Mi génova es del 135 %.

Salud y buen viento:velero:

Luisvi 28-08-2009 18:43

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por nauterapeuta (Mensaje 636792)
Un café o algomas espirituoso si os apetece.

A mi me ha dado muy buen resultado en esos rumbos cambiar el puño de escota del génova y llevarlo a la regala y mucho mas a popa, como si del spí. se tratara. La vela trabaja mucho mas abierta, no queda desventada por la mayor y el barco va mucho mas asentado.

Mi génova es del 135 %.

Salud y buen viento:velero:

Creo que es lo mismo como si lo atangonas.

Ahora al lío..
Yo tambien estoy pensando en hacerme con un tangón para el génova. Tanto para navegar a orejas de burro como para que el genova "pinte " mejor con viento por la aleta.

A partir de ahí surgen mis dudas: ¿Que tamaño de tangón? ¿Tangón fijo o teléscopico? ¿Me lo hago yo o lo compro hecho (Si es fijo)? ¿Con que tipo de tubo? (Los terminales están claros) Y, sobre todo; ¿Como planteo la maniobra. ¿Braza, Contra, Amantillo, etc...? (Eso incluye arraigos para poleas, ¿Vale la regala?)

La longitud del Tngon sera aproximadamente la distancia que hay entre el palo y el arraigo del estay.
Puedes hacertelo tu y yo lo haria fijo


:brindis::brindis::brindis:

Velmar 28-08-2009 21:33

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por Luisvi (Mensaje 636827)

La longitud del Tngon sera aproximadamente la distancia que hay entre el palo y el arraigo del estay.
Puedes hacertelo tu y yo lo haria fijo

:brindis::brindis::brindis:

Con esa medida irá perfecto a orejas de burro, pero ¿Vale tambien para ir a un largo??

P27 28-08-2009 21:52

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cuando no me apetece "currar" lo que hago es el carro de la mayor todo a Barlovento y cazo la mayor no mucho, que embolse un poco pero dejando paso al viento al genova.
El genova lo mas abierto ( a punto de flameo)con el carro hacia proa para que embolse.
ya se que no sera muy ortodoxo pero............

ferchu 28-08-2009 23:00

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
gracias por las respuestas.Me interesa prifundizar algo el tema de atangonar el génova:
1. Con el viento por la aleta¿podemos atangonar?
2.¿Atangonamos con amantillo y contra para el tangón? Lo digo porque he visto génovas atangonados sin nada,es decir,la vela los sujeta.
:brindis:

jduran22 29-08-2009 13:19

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
El otro día atangoné mi génova por primera vez, y no me resultó muy complicado.
No utilicé ni amantillo, ni contra, ni nada de eso.
Lo apoyé en su arraigo en el palo y lo llevé hasta el puño de escota del génova con la vela enrollada y todo bien, sin problemas. Luego desenrollé la génova como siempre.
Para quitarlo, simplemente enrollé el génova atangonado y luego fuí a proa a bajarlo.
No sentí sensación de peligro si hubiera arreciado el viento.

saludos

nikob sexto 29-08-2009 21:24

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
hola

Dependiendo siempre del barco, se puede navegar hsta un largo en orejas de burro co el génova atangonado. Pero no con todo el génova sin enrrollandolo en la medida que nos cerramos al viento. Con un poco de génova atangonado con el tangón muy adelantado (génova perpendicular) el barco suele andar muy eqilibrado y rápido.
Otra posibilidad un largo es atangnar el génova en la misma banda que la mayor, aunqu entonces el barco puede tener tendencia a orzar soretodo si hay olas.

En cuanto a los tangones, el telescópico no es recomendable sino para barcos pequeños y viento razonable.
Tamién es necesario un amantillo y contra si lo queremos usar entodas las condiciones. Además te mantiene el puño de escota a la altura deseada y la mantiene pese a los movimientos del barco.
A partir de ahí es cuestión de ir probando, con los reglajes y los angulos de viento y viendo como se comporta el barco.

La alternativa de llevar el puño de escota a una polea en la regala tasmbién es buena aunque desde luego atangonar si se tiene enrrollador es de lo más fácil: cuando enrrollas puedes dejar el tangón junto al stay sin problemas y bajarlo ya en puerto , por ejemplo.


Un saludo

Velmar 31-08-2009 23:08

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por nikob sexto (Mensaje 637262)
hola

Dependiendo siempre del barco, se puede navegar hsta un largo en orejas de burro co el génova atangonado. Pero no con todo el génova sin enrrollandolo en la medida que nos cerramos al viento. Con un poco de génova atangonado con el tangón muy adelantado (génova perpendicular) el barco suele andar muy eqilibrado y rápido.
Otra posibilidad un largo es atangnar el génova en la misma banda que la mayor, aunqu entonces el barco puede tener tendencia a orzar soretodo si hay olas.

En cuanto a los tangones, el telescópico no es recomendable sino para barcos pequeños y viento razonable.
Tamién es necesario un amantillo y contra si lo queremos usar entodas las condiciones. Además te mantiene el puño de escota a la altura deseada y la mantiene pese a los movimientos del barco.
A partir de ahí es cuestión de ir probando, con los reglajes y los angulos de viento y viendo como se comporta el barco.

La alternativa de llevar el puño de escota a una polea en la regala tasmbién es buena aunque desde luego atangonar si se tiene enrrollador es de lo más fácil: cuando enrrollas puedes dejar el tangón junto al stay sin problemas y bajarlo ya en puerto , por ejemplo.


Un saludo

Gracias Nikob, acabas de responderme a casi todo. Lo único que no estoy seguro es si la polea de la contra puede ir a la regala. ¿Son suficientemente resistentes? (No quisiera provocar una grieta en la unión del casco con la cubierta)

sumeke 31-08-2009 23:26

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Ayer, volviendo desde el mar Menor a Cartagena, tras pasar cabo de Palos, con un levante de 14 nudos. Atangoné la genova, sin amantillo ni contra, pero usando una escota del spi, pasandola por fuera y reglando lo mas a popa posible....... De maravilla.

:brindis:

Velmar 01-09-2009 16:55

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por sumeke (Mensaje 638459)
Ayer, volviendo desde el mar Menor a Cartagena, tras pasar cabo de Palos, con un levante de 14 nudos. Atangoné la genova, sin amantillo ni contra, pero usando una escota del spi, pasandola por fuera y reglando lo mas a popa posible....... De maravilla.

:brindis:

:nosabo::nosabo::nosabo:

¿Que diferencia hay de hacerlo con la del spi ha hacerlo con la del génova? (Yendo con el tangón puesto)

sumeke 01-09-2009 21:11

Re: Vela básica:a un largo el genova no porta
 
Cita:

Originalmente publicado por Velmar (Mensaje 638888)
:nosabo::nosabo::nosabo:

¿Que diferencia hay de hacerlo con la del spi ha hacerlo con la del génova? (Yendo con el tangón puesto)



La escota de genova no trabaja bien si el tangon sale por fuera de la borda, como asi ocurre, pues el escotero de genova, esta pensado para trimar la vela con el puño de escota por dentro de los candeleros. al estar por fuera del casco este puño, y por mucho que te lo lleves a proa o a popa, la escota siempre se apoya, y con mucha tension sobre los guardamancebos.

Si utilizas la del spi, en la misma forma que si llevases esta vela, te ahorras estar forzando los cables y los tinteros, si ademas le pones un barber, podras posicionar mejor el tangon

:brindis:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 21:42.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto