Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

He cruzado unas 20 veces a Baleares y como 10 a Melilla con balsa y seguridad siempre, pero desde que soy propietario de mi barco ya no puedo hacerlo, pues me lo impide radicalmente el coste, del orden de un 25% del valor del mismo, y es que si hago cuentas no me salen ni de casualidad:

COSTE INICIAL
BALSA 6p: ......................................... 1896€
Radiobaliza: ......................................... 570€
Otro Balde con Rabiza ..............................12€
Bomba achique electrica .......................... 18€
Cartas, derroteros, faros (obligatorios Z3: .. 600€
ITB:.............................................. ....... 400€ (Variable por esloras y zonas)
Incremento Seguro..................................
Tasas/gestiones .......(por determinar)..........100€
TOTAL--------------------3596€


MANTENIMIENTO DE LA ZONA 3
Revisión balsa ANUAL .......................... 600€
Disparador Radiobaliza (Bianual) ............ XXX€
Revisión Radiobaliza (c/5 años) .420/5...... 84€
TOTAL---------------------------------XXX€

¿Que más?
¿Lo completamos?

Es que suena tan brutal, que ponerlo negro sobre blanco me relaja. Asumo Alborán como territorio Español, que hace bajar de las 50 millas la distancia mínima a puerto.

¿CUANTO ES LA SANCIÓN?
¿Qué excusas escucha la GC si te para cerca de la Conejera y te ha seguido en el radar y te espera?
¿Y ya en puerto?
¿Ante la sanción, tiene cabida un recurso de reposición, según el cual botaste el barco en... San Antoni?


Alguien que analice otras opciones, incluso tenga datos muy reales.

Bueno a Melilla llegamos por el estrecho....

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

coñe 600 euros de cartas , derroteros y faros?? la leche cuantas cartas llevas tu???

sea como sea es caro de cojones y piensa que la baliza tiene no una sino DOS revisiones.

saludos

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Para seguir sumando:

Revisión quinquenal de radiobaliza.............284,08 €
Bateria de litio precintada(Rdio Amarilla).... 135 + Iva

Falta cambio de disparador radiobaliza bianual.

Saludos

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

La radiobaliza tiene cada dos años el hidroestatico y la bateria cada cuatro, si no recuerdo mal son 300 la bateria y 90 el hidroestatico
SALUT:brindis::brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Oficiales y actualizadas ninguna, como casi todo el mundo, casi seguro que tu tampoco :nop:...

En otro post desgloso las cartas y derroteros y Libros de Faros necesarios para navegar... ¿De Barcelona a Baleares?

Bah... lo preparo en una que me de.

El precio tiene tambien que ver con el coste de un PLOTTER simple QUE TAMPOCO ESTÁ ACTUALIZADO, NI SE PUEDE HACER POR AVISOS A NAVEGANTES.

¿Dos revisiones la radiobaliza?:nosabo:
de qué, de la antena y la batería?, de babor o estribor?... y ¿cuanto cuesta?

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Hola Genoves, no te enfades hombre, me venia a referir que me parece mucho dinero 600 euros en cartas derroteros y faros. Con una carta y dos derroteros creo que puedes hacer el apaño legalmente y eso seran unos mmm 100 euros.

Lo de las dos revisiones en la baliza son una por la bateria y otra por la zafa hidrostatica, desconozco el precio de dichas revisiones pero lo que si se es que la duracion de las mismas es diferente, con lo que el año que no toca una, toca la otra.

un coñazo vaya, todo es pagar y mas pagar


P.D no, yo no llevo las cartas y derroteros actualizados en mi barco (que si oficiales), pero es que tampoco me lo exigen al tenerlo en zona 4.

saludos

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Las cartas ¿es que no sirven las electrónicas? :nosabo:

Como ya te han dicho la baliza necesita recambio de la batería y del disparador.

Lo peor es la revisión ANUAL de la balsa :cagoento:

Y en cuanto a la multa: tengo entendido que desde 60,000 en adelante. Ya sabes: trato de Marina Mercante :eek:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Sirven pschi, psicha... Si tienes algo electrónico mira a ver si han construido ya alguna ampliación de puerto que conozcas (Valencia, Barcelona, Motril...), comprueba si sale la prohibición de fondeo del Cabo San Antoni... no se, te pondría mil ejemplos que me indicarian que la electronica no nos cubre 'legalmente' las espaldas, ni ante el seguro :eek:

Además (no se avalarlo, estoy en ello) la utilización de Cartas y Libros de Faros digitales parece no eximir de la obligación de llevar las de papela bordo por si acaso. Hablo de la legalidad (a cumplir), frente a la legalidad (de pagar)

No me mosqueo QUIM, of course... tanteo a la Taberna no más. :brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

La revisión de mi balsa para 6 pax me costó la mitad este verano. Es cierto que hay que gastar dinero, pero está un poco inflado l presupuesto.
Yo que me he bajado de zona 3 a 4, no estoy obligado a tenerla y la quité de la documentación, pero como la tengo, quiero tenerla operativa.

Yo creo que los costes más importantes son adquirir la balsa si no la tienes y la radiobaliza, lo demás es bastante asumible.
Yo me baje a zona 4 para no comprar la radiobaliza y no tener que pasar la revisión de la balsa, la verdad, no hago ese tipo de navegaciones porque estoy mu verde aún, pero el día que me meta en ello no colocaré el equipo para que no me multen, si no para que me salve la vida, simplemente.

Una copita o un café señores, que va de mi parte:brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Traigo este post de otro hilo, para abundar

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

COSTE INICIAL
BALSA 6p: ......................................... 1896€
Radiobaliza: ......................................... 570€
Otro Balde con Rabiza ..............................12€
Bomba achique electrica .......................... 18€
Cartas, derroteros, faros (obligatorios Z3: .. 600€
ITB:.............................................. ....... 400€ (Variable por esloras y zonas)
Incremento Seguro..................................
Tasas/gestiones .......(por determinar)..........100€
TOTAL--------------------3596€


MANTENIMIENTO DE LA ZONA 3
Revisión balsa ANUAL .......................... 600€
Disparador Radiobaliza (Bianual) 447/2............ 224€
Revisión Radiobaliza (c/5 años) .420/5...... 84€
TOTAL anual------------------------------- 908€

¿Que más?
¿Falta Algo?


Y esto por hacer que nos cubra el seguro, y solo por ser ESPAÑOL

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Hombre, ese presupuesto está hinchadísimo.

La revisión de la balsa cuesta la mitad de lo que pones.
La radiobaliza la puedes comprar de disparo manual (sin zafa) que es perfectamente legal para Zona 3 y así te ahorras la zafa y solo cambias la batería cada dos años.
Las cartas y libros cuestan menos de la mitad de lo que estimas.

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

La bateria de la radiobaliza es cada 4 años y hacen pagar unos 340€ en ssm
La balsa dependera siempre de su capacidad para evaluar el precio de la revision, la barata para 4pax 380€ ssm, la cara para 4 pax si hay pirotecnia, pilas, botellin expansor y tal y tal 600,€ ssm
SALUT:brindis::brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Saludos,
Leyendo el post me ha sigido la duda, ¿a Melilla se puede ir por la zona 4, si se cruza por el Estrecho?. Creo que sí, que opinais.
Gracias

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

P.D no, yo no llevo las cartas y derroteros actualizados en mi barco (que si oficiales), pero es que tampoco me lo exigen al tenerlo en zona 4.

Si que son obligatorios en zona 4 mirate este BOE

http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/2...OM11442003.pdf


Es obligatorio derrotero o derroteros, libro de faros, manual de primeros auxilios y manual de radiocomunicaciones para las zonas 1 a 4

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Coincido con MENDAKIS Y KIBO:
Esos precios son muy elevados, probablemente por falta de comparación. Hay que mirar mucho.

En ESTE HILO ESTÁN LOS PRECIOS DE BALSAS Y VHF PORTÁTIL necesarios para pasar de zona 4 a zona 2. Recomiendo que para BALSAS tanto revisión como compra, habléis con navalcervera.com.
Y ojo con las balsas que hay marcas y marcas. No digo más.

MEJOR OS COPIO LA INFORMACIÓN Y NO TENÉIS QUE VIAJAR DE HILO EN HILO

BALSAS SALVAVIDAS FORMATO CONTENEDOR PARA 6 PERSONAS.
Precios sin soporte (se puede hacer artesanal)
Nota: BALSAMAR SERVICES -excelente servicio, pero balsa para 8. Me falta actualizar con ellos el precio de la de 6. Trabajan tres marcas y revisan.

MARCA: ZODIAC BD ISO 9650
navalcervera (Vigo) 1560€
Blascobalsas (Santa Pola- Alicante) 1773€
Moderna Nautica (Canastell-Barna) 1773€
Resto de presupuestos pasa de 2.000€.

MARCA: EUROVINIL ISO 9650
Mascyl (Cádiz) 1437€ + 75€ portes hasta Murcia.
Blascobalsas (Santa Pola - Alicante) 1815€

MARCA: PLASTIMO
Modelo CRUCERO: Tridente (web) 1450€
Modelo OCEAN: Blascobalsas (Santa Pola - Alicante) 1628€

MARCA: VIKING UKL
Blancobalsas (Santa Pola - Alicante) 1781€

MARCA: ARIMAR
Moderna Nautica (Canastell-Barna) 1400€ (con entrega de la antigua)


REVISIÓN DE BALSAS (Todas buenos precios y buen servicio detallado)
Zona Galicia = navalcervera
Zona Cádiz = Mascyl
Zona Barcelona = Balsamar
Zona Levante = Blanco balsas Santa Pola.
Zona Baleares = Náutica GDR Mallorca.

VHF-PORTÁTIL SOLAS GDMSS (Walkie con antena + batería de uso recargable + batería de litio precintada + cargador)
MODELO ICOM 1600E
navalcervera (Vigo) a falta de confirmar duda puede ser muy barato Galicia y Norte. (487€).
Satrónica (Guardamar) a falta de confirmar duda puede ser el más barato Levante y Mediterráneo (480€).
Chicolino (web) 594€
Francobordo (web) 577€
Travinautic (web) 519€
Tridente (web) 530€
Santauxia (web) 530€
Zetero (Málaga) Alrededor de 500€ (falta confirmar detalles)
Nota: no he puesto los otros 10 que se pasan de 600€.

MODELO ENTEL HT649
navalcervera 609€
chicolino (web) 675€

MODELO McMURDO ZMC-M84-201
Moderna Náutica 750€

MODELO SIMRAD AXIS 30 GDMSS
Moderna Náutica 764€

MODELO JOTRÓN TR20
Radiobuques (Cartagena) 667€

La batería se debe cambiar cuando caduca, y entonces habrá que hacer otro barrido de comparativas.

Aaaaaaaaaaaamén.

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Una pregunta de ignorante... ¿es obligatoria la radiobaliza en zona 3?

Me parece que sólo es obligatoria a partir de la zona 2 ... eso quizá reduzca bastante los presupuestos
:brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Por supuesto que es obligatoria en zona 3. Solo que no tiene porqué ser automática, puede ser manual.

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Ya lo encontré
:brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

‘Hinchadísmo’ es lo que estoy yo cada vez que me subo al barco y descubro algo roto.

Creo querido Kibo que estás algo equivocado, mientras nuestros ‘barcos’ sean buques, para ir a Baleares es obligatorio, al menos todo esto relacionado abajo (actualizado y en estado de revista Normas SOLAS), y alguna cosa más que me dejaré (y eso que vamos solo a Ibiza, sin mareas), si bien es cierto que es lo mismo en Z4 si vivieras allí. Mis problemas son a 12.02’ de tierra.
Hablo de legalidad no de ir casi bien, como vamos todos.

Sobre las cartas (salvo pirateos piratones de las mulas o viaje a londres)
De este mismo distribuidor:
http://www.libreriadenautica.com/libreria_nautica.html
CARTAS DIGITALES
AUTOR: Navicarte [Ver más del mismo autor]

TEMA: Cartografia Digital Navicarte [Ver más del mismo tema]

DESCRIPCION:
NAVICARTE EXTRA. PROGRAMA DE CARTAS NAUTICAS VECTORIALES PARA PC. CARTAS DE LAS COSTAS DE ESPAÑA EN EL MEDITERRANEO .
Programa especialmente adaptado a la navegación costera, incluyendo todas las funciones necesarias para la navegación de recreo.
Cartografía vectorial, compatible con S57 ENC, formato de los Servicios Hidrográficos. Posición y trazado de GPS. Rutas y waypoints. Herramienta de medidas cartográficas. Personalización de las cartas. Bloc de anotaciones. Memorización de rutas y puntos. Navinfos: planos de puertos, información sobre la navegación, etc... Interface para piloto automático.
Programa en francés/Inglés.

PRECIO: 189,00 Euros

Id en papel (pongamos solo 4 cartas de las islas para dar el pego al G.C.)
AUTOR: Admiralty -Almirantazgo- [Ver más del mismo autor]

TEMA: Archipielago Balear [Ver más del mismo tema]

DESCRIPCION:
Mallorca Este. De Punta Salinas a Cabo de Formentor. Canal de Menorca.
Incluye la travesía a Cabo Dartuch y Ciudadela (Menorca), y travesía al archipiélago de Cabrera.
Carta náutica oficial editada por el Almirantazgo Inglés -Admiralty-. Estas colecciones de cartas nauticas son las más pretigiosas para la navegación marítima en todo el mundo.
El formato es extendido, un solo pliego, a color. Incluye todos los detalles para la navegación, asi como las sondas y líneas isóbatas. Algunas cartas disponen de portulanos de la zona de navegación.
Nombres geográficos en español.

PRECIO: 45,00 Euros
45x4= 180€

DERROTERO
AUTOR: Instituto Hidrografico de la Marina [Ver más del mismo autor]

TEMA: Derroteros oficiales [Ver más libros del tema]

RESUMEN DEL LIBRO:
Derrotero oficial del Instituto Hidrográfico que comprende las Islas Baleares, la costa norte de Marruecos y la costa de Argelia. Suplemento actualizado 2006.

PRECIO: 28,90 Euros

LIBRO DE FAROS (de http://www.nauticarobinson.com/L1063-faros-senales-niebla-parte-estrecho-gibraltar-islas-baleares-costas-mediterraneo-espana-marruecos-argelia.html)
Autor:INSTITUTO HIDROGRAFICO DE LA MARINAPáginas:201 págs. págs.Fecha:2009Precio:17,33 €


TOTAL aproximado: 415.23€…

Vale si, tal vez me pasé algo arriba 175 cafés, si te quedas mejor te lo reajusto, pero solo algo según contrasto con lo que nos dice Juanitu, y además vaaaaaaaaaaaaale, cartas y derroteros son obligatorios también en Z4… aunque sigo pensando que todo el presupuesto está corto cara a un seguro que no quiera indemnizarme caso de siniestro contra una granja acuícola, contra una baliza flotante o un espigón recien modificados por Puertos, o una piedra en el fondo... en los primeros casos, podrías ser tu incluso el que pagara los daños a terceros, y todo gracias a los avales reglamentarios de nuestra queridísima DGMM. Si tu matrícula empieza SSR no te pasa eso entre Ibiza y Denia, pero… haber nacido guiri.

Recordemos, que nuestras Cartas y Libros Náuticos DEBEN estar perfectamente actualizados por AoN a la fecha de nuestra Singladura (Normas SOLAS y MFOM/1144/2003).

Trato solamente de poner delante de la DGMM que igual que los controladores aereos cobran más porque ellos lo valen y les van a meter mano, nosotros, por el mero hecho de ser NAVEGANTES DE RECREO ESPAÑOLES, tenemos que pagar UN PRESUPUESTO HINCHADÍSIMO solo por ir a Ibiza, que creo que es España aun, mucho más que nuestros vecinos de pantalán de bandera inglesa, francesa, alemana o belga, y es muy injusto, pero tal vez no todo el mundo piensa así (o hay mucho rico entre nosotros). Si vale la teoría de que los controladores españoles ganan más y hay que abaratarlos, igual es la hora de que nos abaraten algo a nosotros respecto al resto de europeos, por eso pretendo oficialmente pedir lo que digo en la firma a la DGMM, una excepción nacional, si ANAVRE quiere.

Lo de la Radiobaliza sin zafa, a qué te refieres, ¿sin disparador hidrostático?, ¿las hay?... De ser así, es un alivio sin duda. Pero, entiendo que como todas tendrán un sistema manual, en ese caso, a la zafa hidrostática le vayan dando en su caducidad ¿no?, y si solo le cambias la batería y no la zafa hidrostática debería valer para las autoridades competentes.
Quiero saber los mínimos €€€, pero si puedes confirmarme con facturas los datos como ha hecho el cofrade al que cito más arriba, te lo agradecería. Por cierto, para mi los precios son siempre CON IVA 16%, aunque lo mismo por ser náutica deportiva solo sería el 7%. :nosabo:

Perdonadme KIBO y JUANITO (gracias por tu aportación contrastada que realmente casi confirma mis datos) por personalizar mis discrepancias, pero ya sabéis que yo en esto de pinchar a la admón soy algo quisquilloso, y me gusta hacerlo con DATOS CONCRETOS, es deformación pofesional. No creo mi presupuesto ELEVADÍSIMO, veo lo normal para uno que se ponga al tema, salvo que vivas de ello, que no es mi caso, ni el del 95% de navegantes de recreo. Me dejo lo que vale de más la ITB Z3 frente a Z4 o el seguro de Z3 frente a Z4, y seguro que más cosas.

:brindis:


APÉNDICES:

ORDEN FOM/1144/2003, de 28 de abril, por la que se regulan los equipos de seguridad, salvamento, contra incendios, navegación y prevención de vertidos por aguas sucias, que deben llevar a bordo las embarcaciones de recreo.
http://www.fomento.es/NR/rdonlyres/2041D85E-8606-402C-8978-40DD6D03F576/17475/ORDENFOM11442003.pdf

Precios obtenidos de www.cdi.es (creo)

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Si, pero no recto :borracho2:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Genovés:
Efectivamente ser español y navegar de recreo te hace sentir vergüenza.
Es una lacra que nos hace a todos millonarios y pijos, aunque tengas un bote.
Europa finalmente tendrá que poner coto a estas sandeces. No puede ser que navegar entre Barcelona e Ibiza sea algo diferente para un francés y un español, dentro del espacio común europeo. No estamos en igualdad de derechos ni de obligaciones, y eso es grave.

Aparte del "tema" interminable, cuenta con que tienes libros y cartas de segunda mano que te abaratan mucho y te quitan la multa igual. Lo de la zafa hidrostática puedes encontrarlo por 60€. Todos los precios que yo he puesto arriba son con IVA (16%). La zafa manual no es más que abrir la carcasa - quitando un pasador - y llevarte la baliza.

Yo he realizado un estudio de renovaciones de la balsa, por poner un ejemplo, y te sale a cuenta comprar una mediana de calidad (ojo con las marcas), y no revisarla durante los 5 años entre ITB e ITB. Sí, te arriesgas a la multa, pero al final de los 5 años haces la GRAN REVISIÓN y te cuesta 900 euros, a dividir entre 5 años. Puestos a las malas, hay quien está pasando la ITB con balsa nueva, deja correr los 5 años y compra otra nueva. Aún así, el costo-año es más barato que andar pasando todas las revisiones una por una.... pero ¿te arriesgarías por la multa? ¿te arriesgarías por seguridad? ¿llevarías a los hijos de tus amigos en una travesía?.... En fin.

Esta misma mañana acabo de comprometer el gasto de 2.553€ entre unas cosas y otras. Esta semana los aflojo. Luego pagaré la varada y el travellift. En menos de un mes ITB y trámites de actualización. Para cuando empiecen a subir las temperaturas me toca haberme olvidado de los gastos, y que las satisfacciones empiecen a empujar fuerte en el alma para compensar este esfuerzo económico. Si no fuese así, no dejaría a los niños enredar libremente, no forzaría la orzada con los amigotes, no navegaría de noche - y lo que me perdería-... Así que yo los gastos y pagos en invierno, y las satisfacciones entre primavera y otoño.

Un abrazo.

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Una pregunta genovés ...
En el caso de perder el barco ... a solo tres millas de la costa ...
Llegarás nadando ...
Cuanto tiempo vas a aguantar hasta que alguien te encuentre ...
Es verdad ... NO TE VAN A ENCONTRAR porque no has disparado la radiobaliza ... porque no tienes ...
Bueno ... lo mismo tienes suerte y te encuentra otro barco ... habrás aguantado cuantas horas en el agua fría ... porque si no llevas balsa salvavidas, ni radiobaliza ... NI SE TE OCURRIRA llevar un traje de supervivencia (250 €).

Todo lo que enumeras, se llama MATERIAL DE SEGURIDAD ...

Y en España es OBLIGATORIO porque sino lo mayoría NO LO LLEVARIA igual que quieres hacer tu.

O te resignas a hundirte con tu barco ... :nop:

:brindis:

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

Pos me muero ¡¡¡YO!!! y me llorais en la taberna y eso...

Verás, cuando empecé en esto hace muchos años en el 83 no había de nada, ni radio en los barcos que iba, ni balsas, radiobalizas, solo chalecos... los trajes de agua eran pescanovas, y botas de pocero verde... esencialmente en el mar dependías de ti mismo, de tus compañeros, del estado de tu barco, y de tu habilidad para salir del atolladero, y pasábamos algunos en las rías bajas, entre cones y olas como jamás verás en el mediterraneo. Las pasabas muy p**^* en menos de 3 millas...

Y estamos aquí, no se me ha muerto ningún amigo en el mar. Pero si muchos en carretera. Sin embargo puedes ir igualmente de Barcelona a Cadiz que de Barcelona a Sabadell, con el mismo equipamiento.


¿Tu eres de los que abandona el barco a la primera de cambio?... la balsa es el último recurso. Por cierto, yo llevo, en zona 4 y voy a comprar una RB.

Re: Zona4 a Zona3 CUANTO CUESTA IR BALEARES O MELILLA
 

En nombre de la legalidad se ROBA y se ABUSA........La seguridad no tiene nada que ver con la seguridad. Navegar en España, no sólo es sinonimo de saber navegar, si no tambié de saber evitar multas.