La Taberna del Puerto

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-   -   Motoras 2t o 4t he ahi la cuestion (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=43877)

josealberto2310 25-10-2009 18:17

2t o 4t he ahi la cuestion
 
Hola amigos del foro ... me encanta la pesca de altura y la de cerco, pero en plan deportivo solamente ehhh
La practico en Galicia, en todos los sitios. Me gusta mucho y estoy deseando que llegue el fin de semana para ir a disfrutar de ella.
Querria hacer una pregunta al foro
ALGUIEN SABE CUANDO CADUCARA EL MOTOR DE 2TIEMPOS EN EL NORTE?
Es que queria cambiar de barco y me interesaria saberlo, pues los precios son muy diferentes.

Muchas gracias anticipadas a todos

MENOSGAITAS 25-10-2009 18:40

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Mientras sigan cumpliendo las normas ambientales, tal y como hacen los motores de 2 tiempos actuales, nunca. :brindis: 0.0

pajaroloko 25-10-2009 18:47

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por MENOSGAITAS (Mensaje 680047)
Mientras sigan cumpliendo las normas ambientales, tal y como hacen los motores de 2 tiempos actuales, nunca. :brindis: 0.0

Pero desde que año de fabricacion, es lo mismo un 2T fabricado el año pasado que otro fabricado por ejemplo en el 2.000

Asen 25-10-2009 19:27

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por pajaroloko (Mensaje 680054)
Pero desde que año de fabricacion, es lo mismo un 2T fabricado el año pasado que otro fabricado por ejemplo en el 2.000

se siguen fabricando motores de 2T, por ejemplo evinrude, selva algunos tohatsu...se han perfeccionado mucho frente a los clásicos motores de 2T: ahora gastan mucho menos, queman menos aceite (ahora son de inyección directa)...son mas eficientes, y en general, precisan menos mantenimiento que un 4T. Yo por ejemplo tengo desde hace meses un evinrude de 2T, de los nuevos, y aunque lo chequeo periódicamente, dando un uso normal al mismo, el fabricante estima la primera revisión a los tres años.

Mira estos artículos (son comerciales a fin de vender evinrude, pero aporta mucha información de los nuevos motores 2T de inyección directa, ojito, no creo que sean el no va mas ni que superen en todo a los 4T, pero bueno...)

artículo 1

artículo 2

:brindis::brindis:

pd: ni soy comercial de BRP ni me llevo comisión por promocionarlos jejeje :meparto::meparto:

wiper 25-10-2009 21:18

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
De motoras poco te puedo decir pero suelo ir con unos amigos a bucear con su barco. Antes tenian 2t y si bien necesitaban menos mantenimiento teórico, resultaba que las vibraciones desajustaban más cosas de las que uno se podía imaginar. Ahora tienen 4t y estan bastante más contentos.:brindis:

Sachi 25-10-2009 21:44

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Por pasos...4 tiempos son 4 tiempos y no admite errores, quiza lo que si admite errores son los dos tiempos de toda la vida (hasta hace unos 5/6 años), y los 2 tiempos actuales que muchisima gente confunde con 4 tiempos, ya que suenan como un 4T, cumplen con las normas EPA americanas de emisiones y tienen un cacho de cabezon increible (son 2T de inyeccion directa y cuestan algo menos/no mucho, que los 4T), por ejemplo los Evinrude E Tec, que es al que se refiere el Cofrade Asen.
Estos ultimos se seguiran fabricando ya que la retirada de los antiguos era por normas medioambientales en USA y CEE (por cierto los siguen fabricando para paises terceros y vienen de serie montados en el modelo "patera" en su version 40CV).
:brindis::brindis::brindis:

primero 26-10-2009 13:25

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 680232)
Por pasos...4 tiempos son 4 tiempos y no admite errores, quiza lo que si admite errores son los dos tiempos de toda la vida (hasta hace unos 5/6 años), y los 2 tiempos actuales que muchisima gente confunde con 4 tiempos, ya que suenan como un 4T, cumplen con las normas EPA americanas de emisiones y tienen un cacho de cabezon increible (son 2T de inyeccion directa y cuestan algo menos/no mucho, que los 4T), por ejemplo los Evinrude E Tec, que es al que se refiere el Cofrade Asen.
Estos ultimos se seguiran fabricando ya que la retirada de los antiguos era por normas medioambientales en USA y CEE (por cierto los siguen fabricando para paises terceros y vienen de serie montados en el modelo "patera" en su version 40CV).
:brindis::brindis::brindis:

fantástico resumen sachi. :brindis:

josealberto2310 07-11-2009 21:17

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Gracias A Todos Por La Informacion, Me Quedo Claro... Motores De 2 Tiempos Antiguos , Mejor Dejarlos Estar

Sois Geniales, Unas Cervezas Para Todos Y Gracias

Llangosto 07-11-2009 21:23

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por josealberto2310 (Mensaje 680031)
me encanta la pesca de altura y la de cerco, pero en plan deportivo solamente ehhh

No entiendo lo que comentas.

La pesca de altura, te refieres al curri de altura?

Y lo del cerco, yo conozco por este nombre la pesquera que agarra las sardinas y los seitones, que los cercan con una gran red que cierran por abajo mediante un cabo que pasa por unas argollas. Pero eso en plan deportivo, lo desconozco.

Ya me explicaras como va el tema.


Saludos,
Llan


.

Llangosto 07-11-2009 22:34

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Estan estupendos los enlaces que explican sobre los nuevos motores de 2T. Desconocía el tema.


Saludos,
Llan


.

Sachi 07-11-2009 23:08

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Llangosto: cuanto tiempo sin oir de ti; donde andabas??
:brindis::brindis::brindis:

LSV 07-11-2009 23:30

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Va a pasar lo mismo que con las bombillas incandescentes de toda la vida.
En el 2010 se pone en vigor una ley que prohibe los motores de 2 tiempos, para vehículos automóviles, y se refiere a las motos, ya que no hay prácticamente coches de 2t.
Así que supongo que tambien afectará a los barcos ya que tambien son vehículos automóviles si llevan motor y sobre todo a los fueraborda de los que hay bastantes 2t.
Pero no afectará a los que ya estén en estoc en las tiendas o estén rodando.
Mi Vespa es 2t, dejan de fabricarla (otra vez) pero no me impedirán usarla.
Probáblemente multiplicarán algún impuesto anual en razón del nivel de contaminación.
LSV.

Llangosto 08-11-2009 03:34

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Hola Sachi, nunca he dejado de entrar en la taberna, lo que pasa es que somos tantos que los temas se van retrasando rápidamente y van quedando a la retaguardia.


Saludos,
Llan


.

Asen 09-11-2009 10:05

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 690948)
Va a pasar lo mismo que con las bombillas incandescentes de toda la vida.
En el 2010 se pone en vigor una ley que prohibe los motores de 2 tiempos, para vehículos automóviles, y se refiere a las motos, ya que no hay prácticamente coches de 2t.
Así que supongo que tambien afectará a los barcos ya que tambien son vehículos automóviles si llevan motor y sobre todo a los fueraborda de los que hay bastantes 2t.
Pero no afectará a los que ya estén en estoc en las tiendas o estén rodando.
Mi Vespa es 2t, dejan de fabricarla (otra vez) pero no me impedirán usarla.
Probáblemente multiplicarán algún impuesto anual en razón del nivel de contaminación.
LSV.

Los 2T de inyección directa no dejarán de fabricarlos, dado que cumplen sobradamente con la legislación vigente en materia de emisiones, de hecho, los etec son los únicos fueraborda autorizados para operar en determinados lagos de alto valor ecológico debido a sus muy bajas emisiones (usados con aceite sintético 100%, claro). Tras esto último evidentemente hay intereses comerciales, pero bueno...como digo, cumplen de sobra con la normativa de emisiones y se seguirán comercializando.
:brindis:

dunic 09-11-2009 10:16

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
En el SN me dijeron que dejan de fabricarase el 2012 (pero no recuerdo sastamente , pero si que desaparecen)

Asen 09-11-2009 12:32

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 691940)
En el SN me dijeron que dejan de fabricarase el 2012 (pero no recuerdo sastamente , pero si que desaparecen)

¿que fabricante te lo dijo? :nosabo:

:brindis::brindis:

dunic 09-11-2009 14:12

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por Asen (Mensaje 692022)
¿que fabricante te lo dijo? :nosabo:

:brindis::brindis:

En el stand de Zodiac.

Asen 09-11-2009 19:10

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
no es que dude lo que dices, pero me "chirría" por todos los lados, máxime por el tema de emisiones...es decir, los dos tiempos viejos de toda la vida ya no se comercializan en la CEE, pero fuera de la misma SI.
La tecnología de inyección directa es tan limpia/contaminante como la del 4T actual, por no decir que además, posee menos cambios de aceites y filtros, y con ello, el volumende posibles piezas contaminantes en caso de mala gestión es potencialmente menor.

Por ejemplo, los e-tec y algunos mercury (y seguro que otras muchas marcas) usados con aceite 100% sintético poseen 3 estrellas de emisión EPA, es decir, lo mismo que los 4T...creo que le será mas rentable al mercado el regular el uso de aceites para motores de dos tiempos, por ejemplo variando su composición hacia mezclas semi sintéticas o 100% sintéticas (por ser los que literalmente lo "queman") que prescindir de la tecnología de los mismos y los consiguientes beneficios económicos que les reportan, especialmente en paises en desarrollo con normativas de emisiones menos exigentes, y que por ir tras nosotros en esta materia, los motores que ambientalmente no sean idoneos para comercializar en la CEE si que lo sean allí (o como ahora sucede, usando los mismos con ligeras modificaciones).

En definitiva, que no digo que mientas, pero me cuenta creer lo que te dijeron en el SN

:brindis: esta la pago yo!!

dunic 09-11-2009 19:42

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por Asen (Mensaje 692277)
.. que no digo que mientas, pero me cuenta creer lo que te dijeron en el SN

No se si cuesta o no creer , pero si que opino que deberia Vd medir sus "apreciaciones" .
Ante una oferta de un pack Zodiac+fueraborda le pregunte al vendedor :"2 o 4 T" y me respondio : lo que ya he dicho , NO se si es verdad , lo confirmare el proximo dia que acuda al Salon , pero comprenderas que me importa un rabano el hecho en si ,
SOLO cuento lo que me han dicho, sin entran en mas disquisiciones

Asen 09-11-2009 21:02

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 692346)
No se si cuesta o no creer , pero si que opino que deberia Vd medir sus "apreciaciones" .
Ante una oferta de un pack Zodiac+fueraborda le pregunte al vendedor :"2 o 4 T" y me respondio : lo que ya he dicho , NO se si es verdad , lo confirmare el proximo dia que acuda al Salon , pero comprenderas que me importa un rabano el hecho en si ,
SOLO cuento lo que me han dicho, sin entran en mas disquisiciones

Bueno...pues de rábanos vamos hoy.Mediré mis apreciaciones cuando quien me lo pida sepa antes medir sus palabras.
Siento que mi modesta opinión te la traiga tanto al pairo o incluso te siente mal, de veras.Desde ahora intentaré ser mas cauto y no opinar abiertamente sobre determinados temas en este foro de amigos...al menos en aquellos hilos iniciados por cofrades tan "sensibles".

Que disfrutes tu neumática, un saludo y buena proa

Sachi 09-11-2009 21:45

Re: 2t o 4t he ahi la cuestion
 
Dunic y Asen; a enfriarse, que esta vida son 4 dias...los dos teneis razon, a la pregunta de Dunic (2 o 4T??), cualquiera le contestaria lo que le contestáron, casi nadie relaciona los 2T de inyeccion directa con los 2T, cuando ademas son igual de (baratos/caros) que un 4T de determinadas marcas...ademas ni hay tantos, ni en ningun stand de neumaticas (supongo) estan para disertar sobre este tema...
Asi que ambos, a hacer los deberes y mañana tras preguntar...nos informais a todos, y, de paso...os pagais unas rondas virtuales.
:brindis::brindis::brindis:


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