Hipatia
 

Indudablemente la película de Amenabar no deja de ser una película en la que se cuenta una parte de la historia de forma fílmica. Es decir versión poética de los hechos que sirve de pretexto para desarrollar las cuestiones de fondo que interesan.
Ciertamente lo poco que nos queda en la historia de esta excepcional mujer es más que interesante, y ha sido y es una figura importante que en nuestros días sigue reivindicándose.
Filósofo, entendiendo por tal a los que se dedican al estudio, al pensamiento y las ciencias, dominaba el campo de las matemáticas y la astronomía, realizo una carta de la esfera celeste y fue profesora y consejera de las más altas instancias en su entorno. Para el que quiera saber un poco más de esta humanista que sigue enseñando pese al paso de los siglos pongo un enlace a wikipedia y añado que el film de Amenabar se puede ver pese a posibles interpretaciones históricas.:cid5:

http://es.wikipedia.org/wiki/Hipatia

Por cierto, bonito nombre para un barco.

Re: Hipatia
 

Pues la pelicula, como que la veo coja, pero no sabria decir por qué.
La narración mezcla demasidas cosas. Igual una serie estaria mejor.
Si conocees sus estudios de astronomia seria bueno que pusieses referencias bibliograficas.:cid5:

Re: Hipatia
 

Poco o nada queda de su trabajo salvo referencias de terceros contemporaneos. En el enlace de wikipedia si lo miras tienes una extensa lista de referencias.

Re: Hipatia
 

Tu no sabes aquello de: lo importante no es saber sino conocer al que sabe?:cunao:

Re: Hipatia
 

:D:D:D

Pues a mi si me gusto y mucho, bien es cierto que me apasionan los temas
historicos.

La conclusion que saco es la fuerza y la lucha por la supremacia de los 3
poderes de la epoca.

El poder de la ciencia = Hipatia
el poder de la religion = Cirilo
el poder politico = El gobernador romano (No recuerdo su nombre)

Como el enorme poder de la religion que pocos siglos antes (Los cristianos)
eran masacrados, ahora se cepillan en un instante primero el poder politico
(Algo relativamente facil :cunao::D) y luego la fuerza de la razon que es
la ciencia.

Interesante, muy interesante.

Todo ello complementado por la fuerza del amor. (El esclavo convertido)

No voy mucho al cine, las peliculas de ahora no me interesan, prefiero mas
las antiguas, mejor en blanco y negro, ahora todo son efectos especiales
y temas sin sustancia, prefiero desde luego menos parafernalia y un buen
guion.

(Perdon por no poner acentos, no se que pasa que cuando los pongo me
sale esto ´´ osea dos al tiempo y sin poder poner letra debajo). :cagoento:

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Hipatia
 

Siento disentir.

La película me pareció técnicamente buena. Pero solo eso. Me sentí tratado de tontín. Todo muy clarito, los buenos muy buenos, los malos muy malos. La tentación del poder... Los mismos perros con distintos collares que en millones de pelis holliwoodienses. Una peli sin matices. O yo tuve un mal dia... que todo puede ser.

Eso sí, ella muy mona.

Re: Hipatia
 

De ella me gusta la escena que se ven los dedos de los pies. Aunque a posteriori se ve la palma del pié y ya no me gustó tanto.
Sigo pensando que es un batiburrillo de pelicula. Tal vez también me pilló con el pié cambiado.

Re: Hipatia
 

No la he visto aún pero el tema me parece como mínimo muy interesante.
Ya era hora que comience a "popularizarse" la Historia de esos primeros años de nuestra época, desde otro punto de vista que el que nos han enseñado secularmente los albaceas del conocimiento...

En cuanto a su realización y argumentación, ya veremos, ... Tampoco Espartaco o Ben-Hur son una muestra documental histórico científica, y no por ello dejan de ser grandes películas...

A mi me parece bien que como mínimo ya ha servido para poner a un personaje histórico como Hipatia en las conversaciones de muchos.


:brindis:

Re: Hipatia
 

Me desilusionó, Amenabar insistia que había una trama astronómica, por eso fuí a verla, pero no fué tal. Es una peli historica. Para que nos imaginemos la época, pero de trama astronómica nada de nada.

Saludos.

Re: Hipatia
 

Como en cada cosa de esta vida hay distintos gustos o bien podria ser lo que dice Butxi, que segun el dia que tu tengas pues las cosas te gustan mas o menos o nada de nada.
A mi me gusto y mucho, no soy un entendido,pero me gusta la novela historica y esta historia me parece muy bien contada, de forma entretenida y sin rodeos.
Yo no vi buenos y malos , sino gente que lucha por lo que cree de la manera que se ha hecho siempre y por cierto se sigue haciendo, eliminando al contrario.
Hay una frase de la pelicula con la que me quedo y es cuando a Hipatia le piden que se bautice y ella mas o menos contesta " tu no te puedes cuestionar lo que crees y yo estoy obligada a cuestionarme todo lo que creo ".
Para gustos ...............................


Salud y :brindis:

Re: Hipatia
 

:D:D:D

Yo tambien me quedé con esa frase, es lo menos que un cientifico debe hacer,
aunque le cueste lo irremediable.

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

Re: Hipatia
 

Con eso me quedo. Mucha gente se pone a rebuscar para informarse sobre el personaje, la biblioteca, la historia... si con la promoción de la peli han conseguido que al menos alguien haya aprendido más sobre la historia, ya resulta ser un éxito

Re: Hipatia
 

Pues para los que os gusta profundizar en estos temas, he encontrado este documento de Gonzalo Fernández, que es un conocido Historiador y profesor de diferentes universidades españolas, sobre este tema y diversas consideraciones sobre la "lucha por el poder" en esa época y esa zona.

http://interclassica.um.es/investiga...rte_de_hipatia

Algo que me imagino que muchos sabeis pero por si acaso...
Cuando se menciona a Socrates, no se refiere al famoso Socrates ateniense y muy anterior a esta época. Se refieren al Socrates de Alejandría, al "Socrates Escolástico".


Saludos

Re: Hipatia
 

Aunque la peli no va "puramente" de astronomía si son contínuas las referencias a la misma. Personalmente encuentro muy edificante que se de cuenta de que en la época ya se daba por sentado el sistema de Ptolomeo y se recogía la ciencia ya enunciada por los pitagóricos, que la edad media se encargó de enterrar y olvidar hasta Galileo y Copérnico. :D

En cuanto a la peli en si, la encontré falta de ritmo, aunque me encantó la decripción de Alejandría, su arquitectura, el ágora, etc... :cid5:

Interesante también como describe la toma del poder por los cristianos :sip:

Ah, y discrepo de que sea un buen nombre para un barco porque es un nombre femenino, simplemente por eso. :burlon:

Re: Hipatia
 

Yo partiría de la base que es una película, y como tal se debe juzgar.
Si entretiene y gusta, ha cumplido su funcion. Si no, es un cagarro.

La pretensión (del director en primera instancia) de que la película es un elemento de divulgación histórica, pues bueno, si lo dice el erudito en Historia Amenábar...pues lo será. :cunao:

En cuanto a la frase que señala Urtzi, como declaración general de intenciones está bien (es decir, en boca que no fuese la de Hipatia, que era pagana y politeísta, cosa que NO cuestionaba).

Saludos.
Rog

Re: Hipatia
 

:D:D:D

Noooorrrrr Roger, no estoy de acuerdo, en el dialogo y aserto de Hipatia
la primera parte de la frase es como pregunta, el resto como afirmacion.

tu no te puedes cuestionar lo que crees ???
y yo estoy obligada a cuestionarme todo lo que creo ".

Logicamente no es lo mismo oir la frase, que leerla sin las interrogaciones.

Respecto a pagana y politeista, tampoco coincido pues en ningun momento
recuerdo que en la peli asi figure, pues cuando estando ella dando clase a
sus alumnos vienen a buscarlos para que vayan a dar una zurra al "enemigo",
ella intenta impedir que ellos vayan, por lo que da la sensacion que ella
no defiende ese tipo de creencias, vaya que es mas bien atea, como tan-
tisimos cientificos a lo largo de la historia.

Siento no poner acentos pero es que este ordenador, cuando le doy al
acento me sale esto ´´ osea doble y no me deja meter letra debajo. :sorry:

Espero se me entienda.

Saludos
Miahpaih

Una conciencia limpia permite entrar donde estan los que no la tienen
(Putonio, Poeta de Roma)
:D:D:D

Re: Hipatia
 

Miah, la peli es la peli.
Y la historia es la historia.

Hipatia era pagana, no porque zurrase a los otros, sino porque profesaba el credo pagano.
No, no era atea, era pública y notoriamente pagana.

No fue una eminente científica, fue una respetadísima docente, que es algo bien distinto. Docente respetada por las diferentes comunidades de Alejandría, a saber: paganos, judíos y cristianos.

(ojo que un docente entonces no era ningún mindundi, eh??)

:brindis:
Rog

Re: Hipatia
 

Nada, que voy a tener que ir a verla. :cunao:

Rom, no tengo agradecimientos, pero te agradezco la dirección que has puesto.

:brindis::brindis::brindis:

Re: Hipatia
 

:D:D:D

La peli, la peli, yo hablaba de la peli y de la frase de la peli, no de la historia.

Me apuesto algo que la Hipatia de la historia ni aun habiendo pasado por
Lourdes hubiese estado como la Hipatia de la peli. Vaya, para mojar pan.:D

Saludos
Miahpaih (Epicureo y panzista)

:D:D:D

Re: Hipatia
 

Adjuntos 18393

:brindis:

Re: Hipatia
 

:brindis:
yo tambien quedamos :rolleyes:

Re: Hipatia
 

Pues, ya que la Historia es Historia, ¿me dices qué credo pagano profesaba?.
Porque resulta que yo sepa no se conserva ningún libro suyo y solo se sabe de ella por referencias de terceros.
Seguramente si dentro de dos mil años se hablara de tí y no hubiera constancia expresas de tus ideas al respecto, facilmente se te clasificaría como católico, apostólico y romano por el contexto mayoritario en el que te desenvuelves.

Y lo de que no era "científica", tres cuartos de lo mismo. Es como si de Hawking no se conservara ningún libro dentro de dos mil años y se dijera de él que sólo era "docente" porque si se sabe que enseñó en algunas universidades.

La Historia es Historia, pero es la Historia de lo que se sabe, no de lo que pasó. Y en muchos casos, de lo que se quiso que se supiera.

Yo no la descalificaría por lo que no se sabe. Y si en cambio la calificaría por lo que si se sabe de ella y el perfil como persona que transmite. Y desde luego a mí me transmite la idea de alguien preucupado por la ciencia de su época y reaccionario al poder religioso que se les pretendía imponer.

Saludos
:brindis:

Re: Hipatia
 

Weeeno, en la peli se la pinta como docente y también como investigadora, lo que no está reñido con la docencia y le da caracter científico, también :santo:

Corra el ron :brindis:

Re: Hipatia
 

Vale, Rom, para tí la perra chica.

Era científica, atea, anticristiana y toda una eminencia en física nuclear.
Porque tu lo dices, claro, no por las evidencias encontradas.

Esto de la historia en plan asamblea a mano alzada mola cantidad.
A ver ¿cuántos se apuntan a que la luna la descubrimos los de Zaragoza?
engaa, mayoría... me pido Armstrong.

:brindis:
Rog

Re: Hipatia
 

Wenaaass Falken.

La peli, como dije, es sólo una película.
Mejor o peor dependerá del gusto de cada cual.

No hay obras científicas reseñables de Hipatia, lo cual quiere decir sólo eso, que no las han encontrado, pero de eso tampoco se deduce que existan, sino que parece apuntar a lo contrario. Se han encontrado muchas otras, incluidos los trabajos de su padre, pero no los suyos. O incluso obras de científicos eminentes previos. Parece que la Historia se ha contuberniado contra nuestra heroina.

Sin embargo su fama como docente parece estar ampliamente contrastada y esto parece ser un punto de coincidencia entre los que estudian estas cosas. Eso parece apuntar... a que era reconocida como una buena docente, si el léxico no me falla.

De lo anterior podemos decir sin mucho rubor que era una gran docente, pero nada más. Si nos ajustamos a la evidencia.

Es posible que fuese una eminente tañidora de cítaras, pero tampoco se conservan muchos datos al respecto. Ni siquiera registros de su adicción a la danza del vientre.
Habrá que pensar que a lo mejor no...

:brindis:
Rog