La Taberna del Puerto

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Tumbao 18-12-2009 14:14

En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Hola Piratones ! tengo algunas preguntas que no me habia planteado al no regatear como armador sino como tripu. Ahora al cambiar mi rol, me surjen tropecientas dudas....

Pues, que haceis con la salvavidas? Si el barco está despachado en zona 2 y eso por normas de navegacion te obliga a embarcar la salvavidas, entonces no puedes dejarla en tierra, no?

si regateas (regatas sociales de club) la guardia civil no te para (en principio) pero cuando llegas a puerto a lo peor si que te paran, entonces, que? has navegado sin balsa... como lo solucionais?

La salvavidas pesa 40 kilos, en el centro del barco (p.ej. bajo la mesa) no debe molestar, incluso su peso ahi abajo puede ir bien... pero claro, si otro barco al estar despachado en zona 3 o 4 y no está obligado a llevarla, se crea un perjuicio para quien la lleva, no?

como se soluciona?

tamaos algo calentito a mi cuenta....

dunic 18-12-2009 14:17

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
La dejas en tiera y enseñas la hoja de Inscripcion....:cunao:

O la das de alta en el RI (y te bonifica) pero no puedes llevarla donde dices ...

Tumbao 18-12-2009 14:28

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 721698)
La dejas en tiera y enseñas la hoja de Inscripcion....:cunao:

O la das de alta en el RI (y te bonifica) pero no puedes llevarla donde dices ...

Hola Dunic, que rapido !!!

Pues, si... podria llevarla encima de la cabina, pero eso es un pegote (a mi juicio, claro), y encima mi balsa es de bolsa... no puedo hacerle ahi unos anclajes....

Atnem 18-12-2009 14:58

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Este tipo de dudas sale a menudo...

Cuando regateas, navegas (obvio). Por tanto, a menos que lo hagas en un circuito cerrado a la navegación, tienes que cumplir todas las normas que tienen que cumplir todos los barcos, hagan regatas o no. Además, las propias de regata que sean aplicable.

Creo que si eso se entiende, todo lo demás sobra, pero por si acaso:

Si tienes un barco despachado para una cierta cartegoría de navegación, el barco ha de llevar todo lo que aquel despacho obliga (sin entrar si es lógico o no), SIEMPRE, regatees o estés haciendo el curri.

Ahora bien, si a nivel de regata, resulta que hay algo que te dice que si lña llevas encima de la perilla, te bonifica tal o cual, tu mismo.

Eso es lo que debe hacerse, lo demás son "apaños", por decirlo de algún modo.

...

Como te puedes imaginar, dicho lo dicho, yo la llevo siempre encima (pecado, pecado!!!). Ni sobre cubierta, ni tocando las narices abajo (hay que dar ventaja a los contrincantes, así tengo excusa y los otros no :D). Lógicamente, espero no tenerla que usar nunca, aunque viendo la intensidad de tráfico de nuestras aguas, llegado el caso seguro me sería de ayuda aunque solamente estuviese a 4'.

dunic 18-12-2009 15:05

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
que bien que hablan los de Mataro .... :meparto:

Osease que como dice y digo has de llevarla, la das de Alta en el RI y la llevas en la bañera, debajo de tu culo (con perdon) cumplen con a Ley y te beneficias de llevarla

Y si la llevas debajo de la mesa y tienes que sacarla con una buena via de agua ... :calavera:


Y "EL" salvavidas (Reglamentario y pesado) tambien hay que llevarlo colgadito en su sitio con su rabiza y su luz .......

Atnem 18-12-2009 15:11

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 721725)
...
Osease que como dice y digo has de llevarla, la das de Alta en el RI y la llevas en la bañera, debajo de tu culo (con perdon) cumplen con a Ley y te beneficias de llevarla
....

:nop::nop:

Yo la llevo, en un tambucho de bañera, pero como no la llevo en cubierta (debajo del culo, dependiendo en qué lado me siente :D), no la tengo declarada en el rating y por tanto no me beneficio del factor.

...

Es a lo que me refería a dar ventaja a los contrarios...:D

dunic 18-12-2009 15:16

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 721731)
:nop::nop:

Yo la llevo, en un tambucho de bañera, pero como no la llevo en cubierta (debajo del culo, dependiendo en qué lado me siente :D), no la tengo declarada en el rating y por tanto no me beneficio del factor.

...

Es a lo que me refería a dar ventaja a los contrarios...:D

se le entiende bien -aunque sea entrelineas - Sr Argonauta ....
la he llebado ammarada al palo , en un tambuch, ect.... lo malo (ojala no) es si tienes que moverla solo ...... debajo de la banqueta del timonel y muy a mano

No vemos a la noche

Butxeta 18-12-2009 16:23

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Tienes que llevarla. Luego si quieres mira cuantos barcos de los que compiten contigo están despachados en Z 2 y 3 y no la lleva, pero eso es otro tema... Yo la llevo en su container sobre cubierta. Pero yo no soy ejemplo de nada :cunao:
:brindis:

Keith11 18-12-2009 16:47

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.

Pero como va despachado en zona 2 la tuve que volver a colocar en su sitio, añadiendo unos kilos de mas sobre los que marco la pesada, y ademas en un lugar que no favorece el natural asiento del barco... o sea penalizandome frente a mi propio rating

Ajo y agua que dicen...

PD... en cualquier caso, yo soy peor nadador que Atnem :cunao:... y ya no a 4 millas como él, la usaria a 1/2 milla de la costa si fuera necesario:meparto::meparto:

Es mas, la llevaria aunque me permitiesen no llevarla en unos bastones, no fuera que mi ansia por llegar primero a la meta me hiciera que no llegase nunca...

quita, quita... lagarto, lagarto

barcosclasicos 18-12-2009 17:25

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Hola niño@s

Pues yo la dejo en tierra, ¿que quereis que os diga? Pesa 70 y pico kilos, en nuetro caso al Rating eso ni le influye y en las tres Regatas que hago queda como un pegote y molesta a los Proeles...ademas en las que participo si algo hay, son mil y una lancha pululando por ahi...sin nos pasa algo, uno u otro ya nos recojera:cunao: ademas es verano!
Pero bueno, eso es una cuestion creo exclusiva de cada uno.

Saludines

Moni

BARDAYU 18-12-2009 17:44

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Yo, cuando entro en el barco para una regata, le reviso el "equipaje" a la tripu, y lo que no sea necesario se queda fuera.:rolleyes:

Esto..., ah sí, ¿ qué decias de una balsa o no se qué?:D:D

Tu mismo, un saludo.

askarretxe 18-12-2009 19:01

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 721695)
Hola Piratones ! tengo algunas preguntas que no me habia planteado al no regatear como armador sino como tripu. Ahora al cambiar mi rol, me surjen tropecientas dudas....

Pues, que haceis con la salvavidas? Si el barco está despachado en zona 2 y eso por normas de navegacion te obliga a embarcar la salvavidas, entonces no puedes dejarla en tierra, no?

si regateas (regatas sociales de club) la guardia civil no te para (en principio) pero cuando llegas a puerto a lo peor si que te paran, entonces, que? has navegado sin balsa... como lo solucionais?

La salvavidas pesa 40 kilos, en el centro del barco (p.ej. bajo la mesa) no debe molestar, incluso su peso ahi abajo puede ir bien... pero claro, si otro barco al estar despachado en zona 3 o 4 y no está obligado a llevarla, se crea un perjuicio para quien la lleva, no?

como se soluciona?

tamaos algo calentito a mi cuenta....


:cunao: :cunao::cunao: txo, juan tumbao, tú que eres/has sido tripul. de insigne barco maresmeño regatero y hasiendo estas preguntas ??? :cunao::cunao::cunao:

qué pasa, tienes cargos de consiensia a finales de año ???

anda, anda te sirvo un kaldero del mejor ron matusalem a la votre santé............

:borracho::borracho::borracho: bebe trankilo y saludos a la sra..

PIK 18-12-2009 19:17

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Otra opción es llevarla hinchada y a remolque :D:D
Os quejáis de vicio. A mí la balsa me supone el 4% del peso total del barco!!!
:brindis:

Mundo Redondo 18-12-2009 19:31

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 721776)
Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.

Pues si hay que pesar el barco siempre sin balsa según RI, yo tampoco entiendo porque si se pesa con todos los elementos de seguridad obligatorios la balsa se tiene que dejar fuera :nosabo:


En nuestro caso, barco en categoría 4 pero llevamos la balsa por razones de seguridad y NO la quitamos en regata por razones de peso, o sea que pesa demasiado como para que no nos de pereza quitarla :D


Sin embargo en nuestro caso de diseño IOR supuestamente nos beneficia pesar el barco sin balsa ya que el lanzamiento de popa bonifica por altura y seguramente bonificamos algún centímetro de eslora dinámica al quitar la balsa de popa, vaya lio :borracho:

Todo esto supongo que sería importante si supiesemos navegar, y si tuviesemos el rating verificado que aún no :cunao:


Lo que no veo ilegal es tener la balsa en la cabina :nosabo: ¿donde lo dice? si no se pesa el barco ni bonifica digo yo que cada uno estiba la balsa donde le parece más seguro en función del barco y el peso de la misma



Mundo Redondo

Keith11 18-12-2009 20:32

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mundo Redondo (Mensaje 721895)
Pues si hay que pesar el barco siempre sin balsa según RI, yo tampoco entiendo porque si se pesa con todos los elementos de seguridad obligatorios la balsa se tiene que dejar fuera :nosabo:

Ya te lo he dicho... porque segun me dijeron se altera el asiento natural del barco y se falsean las medidas de lanzamientos (¿se dice así?)

Jota 18-12-2009 20:44

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Lo justo, a mi entender, seria pesar el barco con la balsa para que se ajuste el RI. Luego si se lleva en cubierta, pues la bonificacion correspondiente.

Lo que no me parece de recibo es que no se incluya la balsa en el peso. El peso de una balsa de 6 o de 8 no creo que difiera en más de 20 kilos, en cambio, no le "jode" lo mismo a un barco de 2500 kilos que a uno de 15000kg...este ultimo la puede llevar bajo cubierta con mucho menos efecto que el ligero....

Mundo Redondo 18-12-2009 21:01

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 721941)
Ya te lo he dicho... porque segun me dijeron se altera el asiento natural del barco y se falsean las medidas de lanzamientos (¿se dice así?)


¿Y llevar el ancla en proa con su cadena no altera el asiento del barco? :nosabo:

y bien que se puede llevar allí y incluso bonifica y se puede pesar el barco con ello :nosabo:

si al final se vas a navegar así, pues que se mida el barco así, acaso las baterias no pueden ir en popa y puedes poner las que quieras y puedes pesarlas

pero bueno ami ya me va bien que soy IOR :rolleyes:

yo creo que voy a verificar hundiendo la proa hasta el límite de bonificación y después ya pondré la tripu en popa para derrapar mejor :meparto:los dias de ola andaré fatal pero en mar llana :D




y lo que dice Pik, para algunos barcos el desplazamiento se ve afectado y no se tiene en cuenta :cagoento: y para otros que ni se enteran de la balsa les bonifica llevarla en un lugar donde ni la notan :D



MR

Keith11 18-12-2009 21:08

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Mundo Redondo (Mensaje 721962)
¿Y llevar el ancla en proa con su cadena no altera el asiento del barco? :nosabo:

y bien que se puede llevar allí y incluso bonifica y se puede pesar el barco con ello :nosabo:

si al final se vas a navegar así, pues que se mida el barco así, acaso las baterias no pueden ir en popa y puedes poner las que quieras y puedes pesarlas

Pues tambien es verdad!!

Tumbao 18-12-2009 21:28

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Jota (Mensaje 721953)
Lo justo, a mi entender, seria pesar el barco con la balsa para que se ajuste el RI. Luego si se lleva en cubierta, pues la bonificacion correspondiente.

Lo que no me parece de recibo es que no se incluya la balsa en el peso. El peso de una balsa de 6 o de 8 no creo que difiera en más de 20 kilos, en cambio, no le "jode" lo mismo a un barco de 2500 kilos que a uno de 15000kg...este ultimo la puede llevar bajo cubierta con mucho menos efecto que el ligero....


pos eso es lo que yo entiendo, pero el medidor mide sin balsa... le digas lo que digas...

Tumbao 18-12-2009 21:31

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 721877)
:cunao: :cunao::cunao: txo, juan tumbao, tú que eres/has sido tripul. de insigne barco maresmeño regatero y hasiendo estas preguntas ??? :cunao::cunao::cunao:

qué pasa, tienes cargos de consiensia a finales de año ???

anda, anda te sirvo un kaldero del mejor ron matusalem a la votre santé............

:borracho::borracho::borracho: bebe trankilo y saludos a la sra..


jajaja... :cunao: hola jose mari... ya ves, esta es una vieja discusión, y queria opiniones nuevas !

...y venga con ese matusalem :capitan:, que lo saborearia encantado con un buen habano...(de tanto en tanto :santo:)

Mundo Redondo 18-12-2009 21:33

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 721978)
pos eso es lo que yo entiendo, pero el medidor mide sin balsa... le digas lo que digas...

Bueno el medidor no puede saltarse el reglamento :o

El trimado de medición lo estipula así :sip:

Es como una invitación a sacar la balsa en regata :D

pero es que pesa tanto :meparto:

MR

Tumbao 18-12-2009 21:33

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 721776)
Yo tambien la llevo... pero como la quiero llevar donde le toca, es decir en popa, bajo el banco del caña, y ese peso afectaba a la medicion de lanzamientos, me la hicieron sacar, y pesé (vamos, me obligaron a pesar) el barco SIN balsa.

Pero como va despachado en zona 2 la tuve que volver a colocar en su sitio, añadiendo unos kilos de mas sobre los que marco la pesada, y ademas en un lugar que no favorece el natural asiento del barco... o sea penalizandome frente a mi propio rating

Ajo y agua que dicen...

PD... en cualquier caso, yo soy peor nadador que Atnem :cunao:... y ya no a 4 millas como él, la usaria a 1/2 milla de la costa si fuera necesario:meparto::meparto:

Es mas, la llevaria aunque me permitiesen no llevarla en unos bastones, no fuera que mi ansia por llegar primero a la meta me hiciera que no llegase nunca...

quita, quita... lagarto, lagarto

creo que haré como tu.... llevarla en regata y siempre, aunque solo sea por lo que pesa (ir moviendo 40 kilos parriba y pabajo), y para los dias que vaya de paseo

Llangosto 18-12-2009 22:02

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Digo yo, si toda la tripulación irá en tanga.

Es por el peso, of course.


Llan


.

Keith11 18-12-2009 22:34

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Cita:

Originalmente publicado por Tumbao (Mensaje 721984)
creo que haré como tu.... llevarla en regata y siempre, aunque solo sea por lo que pesa (ir moviendo 40 kilos parriba y pabajo), y para los dias que vaya de paseo


Claro, hombre... :cid5:



(y ahora viene Keith en version provocadora:D:D)



... si aunque lleves la balsa y las cervezas, a tope de cervezas (esas que no falten, plis), con dos roles buenos que pilles, veras que el resto de la flota (todos descargados, optimizados, y la madre del Tano) ni se han enterao... y llegaras a la boya de barlo, si no el primero, entre los tres primeros:cunao::cunao::cunao:

Sorry, sorry... :o:o:o... (uy!! lo que acabo de decir...!!!:burlon::burlon:)))

PD... que nadie se ofenda:burlon:... que es solo puro cachondeito :meparto::meparto::meparto:

Atnem 18-12-2009 23:32

Re: En regata, Que haceis con la Salvavidas?
 
Me vais a perdonar, pero creo que una vez más se están mezclando conceptos distintos.

El reglamento de medición estipula claramente cómo hay que medir un barco. Y el barco hay que medirlo (pesarlo) sin algunas de las cosas que son aún más necesarias que la balsa (p.ej. las velas). Aquí se puede discutir mucho del porqué (en general hay sus razones), pero lo que hay es lo que hay.

Luego viene que si beneficia o no el llevar un determinado peso. Esto es harina de otro costal. La cosa está clara, lo hayas pesado o no con aquéllo, si no incumples el reglamento (p.ej. movimiento de pesos), puedes hacer lo que quieras.

Y resumiendo y para acabar, lo que es obligatorio llevar. Ya lo he indicado antes, pero un barco ha de llevar encima (haga la navegación que haga) todos los elementos obligatorios para la navegación para la cual está despachado. Aquí tampoco hay excusas. La razón es muy clara: legalmente un barco no puede navegar si no lo hace como debe hacerlo. Si no puede navegar, tampoco podrá hacer regatas. Si no puede hacer regatas, no puede entrar en la clasificación de ninguna...

Lo cual nos lleva a un magnífico corolario: un barco que no regatea con todo el equipo de seguridad (cantidad y al día, es decir, sin caducar) es un barco al que se le puede protestar y cuya única decisión es la de eliminarle de la clasificación. Pocas protestas tienen un fin tan claro como ese.

Probablemente habrá quien al leer eso se le escapará una sonrisa (¿pero qué dice el iluso ese?). Pero en las regatas serias (principalmente fuera de la piel de toro) donde las protestas e inspecciones se llevan a rajatabla, los armadores tienen mucha cura de repasar la lista de elementos de seguridad y de si están caducados o no, no sea que venga alguien y nos dé un disgusto.

...

Claro que me olvidaba que en España tenemos un magnífico RD con un coordinador de seguridad que vela para que eso no pase...


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