La Taberna del Puerto

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josanvall 26-01-2010 14:23

Quitar el Gelcoat
 
Alguien me puede indicar alguna forma rápida para quitar el gelcoat de la obra viva sin maquinaría pesada profesional (peladora, agua a presión con arena,..., etc.), supongo que un cepillo eléctrico no se podra usar aunque se le ponga el avance al mínimo. !!!Lijando se hace eterno¡¡¡.

Saludos :brindis:

NEFTA 26-01-2010 14:26

Re: Quitar el Gelcoat
 
Realmente tienes que eliminarlo?? tan mal esta??
SALUT:brindis::brindis:

NEFTA 26-01-2010 14:33

Re: Quitar el Gelcoat
 
Existe la GELPLANE electrica, es como una esquiladora para animales, se usa con dos cuchillas de tungsteno y puede pelar unos diez metros cuadrados a la hora siempre en manos experimentadas, yo no soy partidario de pelar, pero si no hay mas remedio....
SALUT:brindis::brindis:

yoyete 26-01-2010 15:11

Re: Quitar el Gelcoat
 
A mi me han comentado, precisamente, que el cepillo eléctrico al mínimo lo usan muchos profesionales. De totas formas es información de 2ª mano y yo no soy experto.

Saludos y :brindis:

Dibujito 26-01-2010 15:16

Re: Quitar el Gelcoat
 
yo me pase un mes, hora y media al dia y eso que es muy pequeñin.
Ahh!!! y me cargue la maquina una BOSCH y la aspiradora de mi madre.
http://foro.latabernadelpuerto.com/....pictureid=7007

Colt Cabrera 26-01-2010 15:18

Re: Quitar el Gelcoat
 
..gran precisión por lo que se puede apreciar en el vídeo este invento de GelPlane.. :D



:brindis::brindis::brindis:

Barba Roja 26-01-2010 16:12

Re: Quitar el Gelcoat
 
Joe un lujazo esa peladora ... menuda maquina ... costara una pasta no??

Conocia alguna foto que vi en algun libro sobre osmosis pero con el video uno se hace a la idea de lo bien que va.
Gracias Colt Cabrera :brindis:.

Morgano 26-01-2010 16:52

Re: Quitar el Gelcoat
 
Yo pelé la obra viva en 2007, mediante un disco para la radial pequeña con velcro para adherir discos de lija y con un disco de grano grueso quité todo el gel coat viejo.

Labor tediosa, por lo que cárgate de cervezas.

lekeimar 26-01-2010 17:52

Re: Quitar el Gelcoat
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 749273)
..gran precisión por lo que se puede apreciar en el vídeo este invento de GelPlane.. :D



:brindis::brindis::brindis:

colt cabrera majo no sabras ande se compra eso un chisme de esos en mi puerto t forras con lo q cobran por pelar un casco bufffff

Colt Cabrera 26-01-2010 18:04

Re: Quitar el Gelcoat
 
..ya tengo pedido el precio, en cuanto tenga noticias os cuento.. :sip:

:brindis::brindis::brindis:

lekeimar 26-01-2010 18:14

Re: Quitar el Gelcoat
 
Cita:

Originalmente publicado por Colt Cabrera (Mensaje 749390)
..ya tengo pedido el precio, en cuanto tenga noticias os cuento.. :sip:

:brindis::brindis::brindis:

ostia bien bien agradecido muchas gracias

NEFTA 26-01-2010 18:21

Re: Quitar el Gelcoat
 
Rondando los 2400 creo recordar que me costo
SALUT:brindis::brindis:

lekeimar 26-01-2010 18:33

Re: Quitar el Gelcoat
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 749408)
Rondando los 2400 creo recordar que me costo
SALUT:brindis::brindis:

bufffff 2400 loros m parece una barbaridad.para un profesional q se dedique a ello si le merece la pena. porq la labor q hace es cojonuda.para un particular como yo no merece laspena es un pastizal.y estamos en crisisssssss

josanvall 27-01-2010 10:09

Re: Quitar el Gelcoat
 
Pues si Nefta, está todo el Gelcoat cuarteado en la obra viva. Te alquilo la peladora.
Dibujito, yo ya me ha cargado 2 lijadoras, una de cinta y otra plana de esas que vibran, ahora tengo en uso otra de cinta B&D que me costo 100 Eur. a ver cuanto me dura.
Lo del cepillo de carpintero con el mínimo avance estoy por probarlo a ver que tal aunque el gelcoat es muy duro y no se lo que pueden durar las cuchilla, me temo que poco.

Saludos :brindis:

Dibujito 27-01-2010 11:56

Re: Quitar el Gelcoat
 
Pues cubrete bien porque la fibra pica que no veas ahhhh!!! y la pantente es muy muy venenosa ojo!!! ponte mascara de antigas y si no la tienes comprate una que las venden en las nauticas para eso, hazme caso, lo peor es la parte de abajo cansa muchisimo, yo probe hasta con una cepilladora.
Bueno no me enrollo mas..
Un saludo y paciencia..

Colt Cabrera 27-01-2010 12:25

Re: Quitar el Gelcoat
 
..pues efectivamente el precio oficial es de 2.400 + iva lo que la situa en torno a los 2.784 e

..si alguién estuviese muy interesado.. miraríamos el modo de meterle una buena rascada.. :D

..luego siempre tenemos la opción B, que se trataría de un buen cepillo eléctrico de carpintero con una velocidad de giro en vacio por encima de las 11.000 rpm y un ancho de corte entorno a los 82mm.. hay DeWalt y Bosch en torno a los 200-300e alguna Hitachi por 150e

http://imagenes.solostocks.com/z1_39...o184-26-82.jpghttp://www.bulonquilmes.com/_gUpload/productos/4811.jpg
..e incluso la BB, una de Virutex por unos 250 euros +ó- que tiene la particularidad de que está pensada para superficies curvas que va ni que pintada.. es la VIRUTEX CE96H y que sube a 16.500 rpm.. manteniendo un ancho de corte de 80mm

http://www.ney.co.uk/machines/new-pr...e96h-large.jpg

http://www.tapeease.com/images/Tools/CE123N.jpg

http://www.virutex.com.es/pdf/ce96he.pdf

..aquí estamos hablando de anchos de corte de 80-82mm si empezamos a subir en el ancho de corte duplicamos o tripicamos el coste de la herramienta y lógicamente y por consiguiente su peso, por lo que enseguida llegaremos a la conclusión de que dada la expecialización y sobre todo rendimiento.. la GelPane no tiene un precio tan descabellado..

..pero opciones para quien no pueda permitirse ese desembolso inicial hay para salir del apuro o al menos intentarlo..

..luego ya posterior al decapado del GelCoat hay un equipo que mediante planchas térmicas y de aspiración simultánea secan la fibra en un periquete además de que térmicamente refusionan la resina recuperando la solidez y de la que os daré mayores detalles una vez tenga la información completa.. :D

..ronda especial para los avezados rascadores.. :brindis::brindis::brindis:

Capitan Sardina 27-01-2010 18:52

Re: Quitar el Gelcoat
 
Pues no se...no se...
El trasto del video hace un corte iinclinado de profundidad zero en un lado hasta el espesor del gelcoat en el otro. Esto ha de crear superfices planas en el casco que luego se han de lijar (“fairing” en jinglish) para conseguir un casco de curvatura compleja sin caras planas lo que anyade tiempo al proceso. Lo mismo con lijadoras de banda. Tienden a crear superficies planas y destrozan la curva del casco.

En todo caso, mi opinyion es que “pelar” el gelcoat o capas de fibra en un casco es contraproducente a no ser que este en MUY mal estado. La unica ventaja que le veo es un tiempo de secado mas rapido a costa de eliminar la protecion que proporciona el gelcoat.

Yo no lo haria, perfiero lijar la pintura y arreglar las ampollas de osmosis segun van saliendo. Si se tercia secar el casco un par de meses y darle el epoxy.

Cheers,

Lord Jim 28-01-2010 18:52

Re: Quitar el Gelcoat
 
Colt, tienes referencias de esa Virutex CE96H? Es decir, ¿sabes si realmente va bien para "cepillar" un barco hasta la profundidad que se quiera? ¿sabes de alguien que la haya usado y la recomiende?

En mi caso no quiero sacar el gelcoat, que no sólo está en buen estado sino que tiene una capa de protección ultra dura que se le dio cuando el barco era nuevo.

Estoy utilizando un formón (sí, un formón, no os asustéis) y el casco queda perfecto, porque el formón se lleva muy eficazmente las capas de imprimación que puse hará cosa de cinco o seis años, y consigo que se pare justo encima de esa capa durísima sin ni siquiera rayarla, al menos de manera apreciable a la vista.
Lo que quiero es dejar todo el barco con esa piel dura, lavarla y desengrasarla bien, lijarla suavemente y empezar a dar encima nuevas capas de imprimación epoxy para aislar y proteger el casco completamente, porque de momento no hay ni rastro de osmosis. Y tiene casi 30 años :tequiero:

Ahora, el proceso de rascar con un formón es muy lento, claro. Y súper cansado.

Si esa cepilladora mecánica hiciera el mismo trabajito... :santo:
y encima por un precio de menos de 300 pavos... :santo::santo:

De todas formas, gracias por ponerla aquí, porque me has animado el día y noto que ya no me duele tanto la mano formonera (y eso que hoy no habré rascado más de dos horas)
:brindis:

valagujo 28-01-2010 19:14

Re: Quitar el Gelcoat
 
Gel plane, propongo que la compre la taberna y que la ponga al fondo entre los barriles de cerveza y el que la necesite quela coja y deje algo en el bote.
Birras :brindis:

Colt Cabrera 28-01-2010 20:11

Re: Quitar el Gelcoat
 
Lord Jim, no creo que la Virutex ni la GelPlane te sirviera para lo que quieres..

..el GelCoat para que te hagas una idea es algo así como una capa de porcelana, con la peladora y a esas altas velocidades lo que hace la máquina es astillarlo y desprenderlo de la fibra

Si lo que quieres es rascar toda la patente y dejar el GelCoat tienes que utilizar una lijadora Excentrica (Roto-Orbital) ..con la peladora lo astillarias o desconcharias..

..si la capa no fuera mi gruesa una rascadora y terminar con un disolvente de patente, para esto tienes la Vacuum Scraper que parece ser que funciona bien gracias a su aspirado, y a que retira las rebabas de la cuchilla gracias a el, por lo que es más límpio y rápido..

http://www.gelplane.co.uk/resources/...er/hullvac.jpghttp://www.millin.co.nz/product_imag...61339_zoom.jpg
http://www.millin.co.nz/product_imag...05100_zoom.jpg

..tambien tienes espátulas especiales de rascar, pregunta en tiendas de pintura.. :D

:brindis::brindis::brindis:

Lord Jim 28-01-2010 21:10

Re: Quitar el Gelcoat
 
Gracias, Colt.

Tengo rascadores manuales, de esos con los que tiras con las dos manos hacia abajo (como el que has puesto pero no tan sofisticado) y a los que les vas cambiando la cuchilla. Y he sacado la patente así.

También podría sacar la imprimación de la misma forma, pero he descubierto, un poco por casualidad, que el formón lo hace perfecto. No has de pasar la rasqueta una y otra vez. Vas metiendo la esquina del formón para que vaya avanzando contra la pintura que quieres sacar y detrás ya queda perfectamente limpio. La pena es que resulta lento y cansadísimo.

Lo bueno es que en mi barco existe esa capa inferior, por debajo de las capas de imprimación, que protege el gel coat. Es una superficie negra, durísima y que cuando ya queda bien rascada hace un cierto efecto espejo. No sé exactamente lo que es, pero está en muy buen estado y, naturalmente, no la quiero estropear. (Veré de colgar unas fotos)

Gracias por tu respuesta, porque ya había localizado una empresa de Barcelona donde venden la maquinaria Virutex y me disponía a ir mañana por la mañana. Seguiré, pues, con el formón.

saludos. Y tómate una ronda porque me has ahorrado la pasta de esa maquina.
:brindis:

mio 28-01-2010 21:28

Re: Quitar el Gelcoat
 
Hola:

Hace tiempo que trabajo en el polyester. Antes usábamos la lijadora para todo pero desde hace bastante para pelar planchas de polyester, rebajar, quitar bultos grandes o capas viejas, etc… utilizamos el cepillo eléctrico de carpintero. Es lo más rápido y barato con diferencia. Las cuchillas desechables que se utilizan ahora en carpintería, son baratas, se les da la vuelta o se cambian con rapidez y tienen una dureza aceptable para este trabajo.
Si se hace el trabajo con lijadora (lijadora de disco, no de cinta o vibradora que todavía son muchísimo mas lentas) se monta una polvareda alucinante y es muy lento, hay que taparse por completo o aguantar el picor barios días. El capillo no hace polvo, hace virutas, se regula la profundidad de corte y si se le pone el tubo de la aspiradora conectado a la salida de la viruta casi se puede estar en manga corta.
Existen cepilladoras específicas para esto, pero el precio que tienen es un disparate escandaloso. Con lo que cuesta una se pueden comprar casi diez cepillos y una de esas maquinas no es capaz de durar lo que estos diez, además el secreto no está en la maquina sino en las cuchillas y los motores son los mismos y de igual potencia. Si uno es un profesional se puede comprar un cepillo caro pero si no lo es y solo lo quiere para una vez, es más que seguro que con uno de los que se pueden comprar en las tiendas de bricolaje será suficiente.

Un saludo y:brindis::borracho:

Dibujito 29-01-2010 07:44

Re: Quitar el Gelcoat
 
Cita:

Originalmente publicado por mio (Mensaje 751337)
Hola:

Hace tiempo que trabajo en el polyester. Antes usábamos la lijadora para todo pero desde hace bastante para pelar planchas de polyester, rebajar, quitar bultos grandes o capas viejas, etc… utilizamos el cepillo eléctrico de carpintero. Es lo más rápido y barato con diferencia. Las cuchillas desechables que se utilizan ahora en carpintería, son baratas, se les da la vuelta o se cambian con rapidez y tienen una dureza aceptable para este trabajo.
Si se hace el trabajo con lijadora (lijadora de disco, no de cinta o vibradora que todavía son muchísimo mas lentas) se monta una polvareda alucinante y es muy lento, hay que taparse por completo o aguantar el picor barios días. El capillo no hace polvo, hace virutas, se regula la profundidad de corte y si se le pone el tubo de la aspiradora conectado a la salida de la viruta casi se puede estar en manga corta.
Existen cepilladoras específicas para esto, pero el precio que tienen es un disparate escandaloso. Con lo que cuesta una se pueden comprar casi diez cepillos y una de esas maquinas no es capaz de durar lo que estos diez, además el secreto no está en la maquina sino en las cuchillas y los motores son los mismos y de igual potencia. Si uno es un profesional se puede comprar un cepillo caro pero si no lo es y solo lo quiere para una vez, es más que seguro que con uno de los que se pueden comprar en las tiendas de bricolaje será suficiente.

Un saludo y:brindis::borracho:

Yo me compré una cepilladora de esas baratas, sale mas barato comprarte una cepilladora que los recambios de cuchillas, el problema es que las cuchillas de estas no duran ni dos minutos, sabrías decirnos que tipo de cuchillas deberíamos de poner?
:gracias:

lidiana 29-01-2010 08:30

Re: Quitar el Gelcoat
 
Una pregunta... ¿Para hacerle el antifuling, hay que quitar la capa anterior?, o se puede limpiar con la carcher, pulir un poco y pintar encima...:nosabo:

Polololo 29-01-2010 10:00

Re: Quitar el Gelcoat
 
Cita:

Originalmente publicado por Dibujito (Mensaje 749272)
yo me pase un mes, hora y media al dia y eso que es muy pequeñin.
Ahh!!! y me cargue la maquina una BOSCH y la aspiradora de mi madre.
http://foro.latabernadelpuerto.com/....pictureid=7007

Por fin das la cara:cunao:, ahora lo entiendo todo:confused:(disculpas por la intromisión, pero no lo he podido evitar)
:brindis:


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