La Taberna del Puerto

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Cedemont 15-02-2010 16:29

Barcos de recreo de motor que cruzan el Atlantico???
 
Entendiendo que no todo es la eslora en este tipo de barcos, y su autonomia en millas, pongo ejemplo de un barco bien diseñado para todo tipo de condiciones, pertenece a los guardacostas de los Estados Unidos..pero..ahi queda la prueba.

http://www.youtube.com/watch?v=jXF-TjOjD5k

Cuantos barcos conoceis de motor tengan la eslora que tengan que sean capaces de autoadrizarse y se fabriquen en serie?

Seria muy util que tambien los del ramo del motor, supieran que barcos son seguros y cuales , no.

:brindis:

teteluis 16-02-2010 09:07

Re: La clase A en barcos de motor
 
Hola Cedemont, me parece estupendo que tomes esta iniciativa. He seguido el hilo del stix en veleros y como complemento a ese hilo, repito, me parece fenomenal que un cófrade de tu categoría y conocimientos, haga accesible y comprensible esa información a todos los aficionados.

Y para comenzar a animar el hilo, ¿Que requisitos debe cumplir un barco a motor para categoría A? ¿y para B?

Un saludo y una ronda :brindis:. teteluis

Questionsailing 16-02-2010 11:21

Re: Barcos de recreo de motor que cruzan el Atlantico???
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 765592)

Cuantos barcos conoceis de motor tengan la eslora que tengan que sean capaces de autoadrizarse y se fabriquen en serie?

Pues a mi de motor dame un cata...

La capacidad de autoadrizarse en un monocasco de motor, supone muchos inconvenientes, que sólo estan jusfificados en casos especiales.

Un catamaran de motor, es un barco intermedio, no es autoadrizable, pero tiene una estabilidad muchísimo mayor que un monocasco equivalente.

Otro video:



Y la ventaja del catamaran, a igualdad de espacio, usa menos longitud, por lo que el titulo para navegarlo es mas asequible. Por ejemplo en el Flash Cat 43, con el PER podias tener 4 camarotes dobles y 3 baños... ¿Que eslora necesitas para esto?

Y a igualdad de espacio, puede que el amarre no tenga mucha diferencia (hay que estudiarlo en cada puerto).

Y puede consumir menos... y maniobra mejor... y a igualdad de habitabilidad, pueden ser mas baratos que el monocasco equivalente.

:brindis:

Cedemont 16-02-2010 11:22

Re: La clase A en barcos de motor
 
Vaya por delante que aunque abro el hilo yo el que mejor sabe de este tema, es Guillermo Gefaelll, el es el ingeniero naval, yo me limito a observar y aprender y a transmitiros lo que se :brindis:

Cedemont 16-02-2010 11:28

Re: La clase A en barcos de motor
 
Paco, cuantos catamaranes conoces tu que sean clase A, hay veleros de 28 pies que son A, pero cuantos barcos conoces tu, a motor que tengan menos de 24 metros que sean A, y de estos cuantos catamaranes...porque si una ola de traves coge a un catamaran en condiciones A ( olas de mas de 7 con puntas de 14 y mas de fuerza 8) creo que lo volcaria...o yo me equivoco? :brindis:

Questionsailing 16-02-2010 12:07

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 766274)
Paco, cuantos catamaranes conoces tu que sean clase A, hay veleros de 28 pies que son A, pero cuantos barcos conoces tu, a motor que tengan menos de 24 metros que sean A, y de estos cuantos catamaranes...porque si una ola de traves coge a un catamaran en condiciones A ( olas de mas de 7 con puntas de 14 y mas de fuerza 8) creo que lo volcaria...o yo me equivoco? :brindis:

Desconozco cuales son clase A. Cuando me subo a un barco miro otras cosas...

Lo que si veo es que muchos barcos de pasaje, y pesqueros, se van haciendo multicascos... en los yates hay menos %

Cedemont 16-02-2010 12:21

Re: La clase A en barcos de motor
 
Pero vamos a ver....vamos a ver...independientemente de que te subas o no, y que pienses que es A o no, no has contestado mi pregunta, podrias hacerlo?

Tu eres ingeniero tecnico naval, no Paco?

SEA GAMBLER 16-02-2010 12:40

Re: La clase A en barcos de motor
 
Hola a todos y que el tabernero sirva una ronda...

Puede que me equivoque, pero creo que el Elling E3 es autoadrizante y tiene la categoría A, siendo una eslora bastante contenida.

Estaré pendiente del hilo, pero no pienso cambiarme de barco por ello, a menos que me toque el Euromillones...

Saludos,
:brindis:

Cedemont 16-02-2010 12:51

Re: La clase A en barcos de motor
 
Podrias poner links y caracteristicas?

rolando1943 16-02-2010 12:56

Re: La clase A en barcos de motor
 
¡Hola¡:D
Unas :brindis::borracho::brindis: para tod@s
Cedemont, ¿tu dirias que "artefactos" como SUNREEF 60 de 18.29m X 8.1m, o el DEAN JAC550 (16.5 X 7.1) no soportarian "MARES A"? ( con seguridad ¡claro¡)
Que dirias del FOUNTAINE PAJOT QUESLAND 55 (16.75 X 7.8)
¡Jodo¡ si para tener un cata seguro en cualquier mar ha de ser de 24m o mas mal lo tenemos ¿no?
salu2
rolando:velero::borracho:

Questionsailing 16-02-2010 13:52

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 766332)
Pero vamos a ver....vamos a ver...independientemente de que te subas o no, y que pienses que es A o no, no has contestado mi pregunta, podrias hacerlo?

Tu eres ingeniero tecnico naval, no Paco?

No puedo contestar a tu pregunta pues no dispongo de esa información.

Y todavia me faltan 3 asignaturas... :cagoento:

Cedemont 16-02-2010 14:49

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por rolando1943 (Mensaje 766367)
¡Hola¡:D
Unas :brindis::borracho::brindis: para tod@s
Cedemont, ¿tu dirias que "artefactos" como SUNREEF 60 de 18.29m X 8.1m, o el DEAN JAC550 (16.5 X 7.1) no soportarian "MARES A"? ( con seguridad ¡claro¡)
Que dirias del FOUNTAINE PAJOT QUESLAND 55 (16.75 X 7.8)
¡Jodo¡ si para tener un cata seguro en cualquier mar ha de ser de 24m o mas mal lo tenemos ¿no?
salu2
rolando:velero::borracho:

Yo no he hablado de olas de 24 mts, Rolando, y por otra parte, no he hablado de Catas a vela sino de Catas a motor y porque lo ha hecho Questionsailing.

Repito, quien conoce barcos de recreo Cat A?. El Maiora 24 no lo es, por ejemplo :brindis:

rolando1943 16-02-2010 16:21

Re: La clase A en barcos de motor
 
¡Hola¡:D
Unas :brindis::borracho::brindis: para tod@s
No CEDEMONT yo tampoco te preguntaba por olas de 24m sino de catas de mas de 24m, que entendia que era lo que tu dabas como minimo, perdona el error:sorry: y si, mi pregunta tambien era sobre catas de motor:sip:
No se de catas hasta donde conoceras pero ya has dejado muy claro que cuando hablas de como navega un barco sabes lo que dices
salu2
rolando:velero::borracho:

Cedemont 16-02-2010 16:30

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por rolando1943 (Mensaje 766543)
¡Hola¡:D
Unas :brindis::borracho::brindis: para tod@s
No CEDEMONT yo tampoco te preguntaba por olas de 24m sino de catas de mas de 24m, que entendia que era lo que tu dabas como minimo, perdona el error:sorry: y si, mi pregunta tambien era sobre catas de motor:sip:
No se de catas hasta donde conoceras pero ya has dejado muy claro que cuando hablas de como navega un barco sabes lo que dices
salu2
rolando:velero::borracho:

Cierto, es cierto y ademas nunca hablo de lo que no se...por eso..pregunto a los cofrades sobre barcos que ellos sepan que tienen categoria A. Pienso, pero no lo se a ciencia cierta, que si un barco a motor es autoadrizante y tiene autonomia de mas de 3000 millas, debe ser Cat A.

De la misma forma, si autoadrizante pero no tiene autonomia, no puede ser A. Es mas pienso que lo que da la categoria A es la autonomia, y no la propiedad autoadrizante, que supongo que no la tendran ni el 1 % de los mercantes o barcos de pasaje que navegan. Sin embargo yo preguntaba por barcos de recreo, y siendo asi. creo que la categoria A empezaria sobre los 50-70 mts? O me estoy equivocando :brindis:

rolando1943 16-02-2010 17:34

Re: La clase A en barcos de motor
 
¡Hola de nuevo¡:D
En principio tanto los dos "artefactos":cunao: como el F.P. a los que hacia referencia los presentan como "A"

Salu2
rolando:velero::borracho:
P.D. Llamo artefactos a los que no se puede llegar per precio jejeje

escat 16-02-2010 20:18

Re: La clase A en barcos de motor
 
Este es clase A. Un Linssen 45. Para ello no tiene que se autoadrizante. Iré poniendo más. Mientras tanto unas :brindis:.

BASIC SPECIFICATIONS LOA x beam x draft: ± 14,45 x 4.40 x 1.22 m (single) / 1.28 m (twin) Length over deck: ± 13.65 m. Length waterline: ± 12.40 m. Minimum air draft: ± 3.00 m. Headroom FC/saloon/AC: ± 1.97/2.06/ 1.99 m. Construction: chine-type hull Hull: 6/5 mm Decks/superstructure: 4 mm. Weight/displacement: single: 21,000 kg / 21 m3 / twin: 22,000 kg. / 22 m³ CE category A (Ocean)


http://www.linssenyachts.com/images/...240609-095.jpg

http://www.linssenyachts.com/images/...170609-261.jpg

Cedemont 16-02-2010 21:02

Re: La clase A en barcos de motor
 
Autonomia en millas?¿

Cedemont 16-02-2010 21:04

Re: La clase A en barcos de motor
 
Un momento...aqui hay un error..http://www.es.best-boats24.net/haend...e/1058646.html Categoria A ????????

y

http://www.powerandmotoryacht.com/bo...45/index2.aspx

a 1000 rpm, te da 752 millas y es un A????? Nooooooooooooo imposible!!!!!

escat 16-02-2010 22:18

Re: La clase A en barcos de motor
 
No amigo Cedemont, no es el mismo barco que los que señalas, ya que uno es un modelo de primeros de los 80 y el otro es un modelo con casco de semiplaneo de hace unos años, nada que ver con el modelo que puse. Las características las puedes ver en http://www.linssenyachts.com/index.p...ge=33&item=123

Como verás está clasificado en categoría A. Al tratarse de un casco tipo trawler, estaremos ante baja velocidad, muy poco consumo y mucha autonomía.

escat 16-02-2010 23:52

Re: La clase A en barcos de motor
 
Otro barco a motor con categoría A. La verdad es que tienen una calidad impresionante. Da impresión de seguridad y de ser realmente fuerte. Tiene 14,30 mts de eslora y 4,46 de manga. El desplazamiento es de 24 Tn.

www.jettenyachting.nl/

http://www.jettenyachting.nl/Bommela...allery/006.jpg

http://www.jettenyachting.nl/Bommela...allery/020.jpg

Cedemont 17-02-2010 08:07

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por escat (Mensaje 766933)
No amigo Cedemont, no es el mismo barco que los que señalas, ya que uno es un modelo de primeros de los 80 y el otro es un modelo con casco de semiplaneo de hace unos años, nada que ver con el modelo que puse. Las características las puedes ver en http://www.linssenyachts.com/index.p...ge=33&item=123

Como verás está clasificado en categoría A. Al tratarse de un casco tipo trawler, estaremos ante baja velocidad, muy poco consumo y mucha autonomía.

de acuerdo, pero muy pocos litros de fuel para hacer navegacion oceanica, no?

P27 17-02-2010 09:30

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por teteluis (Mensaje 766163)
Hola Cedemont, me parece estupendo que tomes esta iniciativa. He seguido el hilo del stix en veleros y como complemento a ese hilo, repito, me parece fenomenal que un cófrade de tu categoría y conocimientos, haga accesible y comprensible esa información a todos los aficionados.

Y para comenzar a animar el hilo, ¿Que requisitos debe cumplir un barco a motor para categoría A? ¿y para B?

Un saludo y una ronda :brindis:. teteluis

De acuerdo con lo que encontre lo ultimo es esto
B.O.E.3-XII-2007
RESOLUCIÓN de 25 de septiembre de 2007, de la Dirección General de la Marina Mercante, por el que se regulan los requisitos de seguridad de
las embarcaciones de recreo, de las motos náuticas, de sus componentes y de las emisiones de escape y sonoras de sus motores.

Embarcaciones de recreo. Construcción de cascos y escantillones. Parte 1: Materiales: resinas termoestables, refuerzos de fibra de vidrio, laminado de referencia (ISO 12215-1:2000).
Sin embargo y una opinion muy personal todas las embarcaciones menores deberian ser autoadrizables e insumergibles.
Ya se que la autoadrizabilidad conlleva un balance un poco mas vivo, peroooooooo. mas seguridad

Cedemont 17-02-2010 12:22

Re: La clase A en barcos de motor
 
Totalmente de acuerdo contigo, y ademas deben ser autosuficientes de fuel para completar un trayecto oceanico, no?

Estos 2 barcos presentados podran ser autoadrizables, pero no pueden atravesar el charco, por tanto,y bajo mi punto de vista , no lo son, no son Clase A. :brindis:

Questionsailing 17-02-2010 12:56

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 767354)
Totalmente de acuerdo contigo, y ademas deben ser autosuficientes de fuel para completar un trayecto oceanico, no?

Estos 2 barcos presentados podran ser autoadrizables, pero no pueden atravesar el charco, por tanto,y bajo mi punto de vista , no lo son, no son Clase A. :brindis:

La categoria de un barco, no depende de tu punto de vista. :pirata:

El barco tendrá que cumplir unas condiciones, y entonces la tendrá.

¿Cuales son esas condiciones? Yo no las se, ni tengo ganas de buscarlas... pero si alguien las tiene a mano, y le es cómodo postearlas, pues sería interesante.

Por cierto, bonitos barcos estais posteando! :cid5:

2hulls 17-02-2010 12:59

Re: La clase A en barcos de motor
 
Cita:

Paco, cuantos catamaranes conoces tu que sean clase A, hay veleros de 28 pies que son A, pero cuantos barcos conoces tu, a motor que tengan menos de 24 metros que sean A, y de estos cuantos catamaranes...porque si una ola de traves coge a un catamaran en condiciones A ( olas de mas de 7 con puntas de 14 y mas de fuerza 8) creo que lo volcaria...o yo me equivoco?
la Wolfson Unit de la Southampton University son verdaderos expertos en el tema de la estabilidad de barcos. hicieron pruebas con maquetas a escala en sus tanques de olas. el resultado era que barcos tipo Fairline o Princess dan la vuelta relativamente facil mientras con Powercats no habia forma para que vuelcan.


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