La Taberna del Puerto

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-   -   Medir la velocidad en la mar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=50494)

Gota 12-03-2010 17:03
Medir la velocidad en la mar
 
He visto un artículo que para una ignorante como yo me ha resultado interesante, aunque mi Juanico me ha dicho que eso lo sabe cualquiera yo no lo sabía, así que os lo copio:


En el mar no hay más que agua, y por ello para posicionarse solo podemos basarnos en la carta marina que viene expresada en coordenadas de Latitud y Longitud.
La milla marina es la unidad de distancia más lógica ya que es justo la medida del arco correspondiente a un minuto de grado en la tierra. Sabemos que un grado tiene 60 minutos, y por tanto cada cambio de grado en la latitud equivale a moverse 60 millas.
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...s/milla_03.jpg


Por su parte el Kilómetro se definió hace más de un siglo como la diezmilava parte de un cuarto de perímetro de la tierra. La relación entre ambas medidas queda fijada en 1 milla es igual a 1.852 metros.




La milla terrestre es en la que vienen marcados los cuentakilómetros de los coches americanos (mph; millas por hora) y no tiene nada que ver con la milla marina. Se trata de una medida caprichosa y estúpida, equivalente a 1.609 metros. La milla terrestre la dividen en 1.760 yardas o también en 5.280 pies, que es como miden las profundidades los instrumentos anglosajones (recuerden las películas de submarinos) ¿Por qué? Pues por eso, porque son así…




http://www.fondear.org/infonautic/Sa...s/milla_01.jpg
Pero volvamos a nuestra querida milla marina. El primero en sugerir su utilización fue un abad de Lyon en Francia allá por 1.670. El Padre Gabriel Mouton pensaba que todo el mundo acabaría tomando esta unidad de distancia como medida universal por todos los países del mundo dado su origen lógico y útil. Se equivocó aunque solo parcialmente pues todos los navegantes del mundo la utilizan, y de ella se sacaron los nudos que no son más que millas náuticas por hora.
En los barcos de entonces, se llevaba un cabo en cuyo extremo había una tabla que al tirar al agua se quedaba frenada y empezaba a tirar de la cuerda, la cual tenía cada cierta distancia un nudo (cada 7,72 metros). Para saber la velocidad del barco, se tiraba la plancha al agua, y se cronometraba durante 15 segundos la cantidad de nudos que se iban a agua. El número de nudos que se iban a agua era justamente la velocidad del barco.

Tatatoa 12-03-2010 17:47
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Al principio te cuesta acostumbrarte a lo de las millas, nudos, pies......

Pero uan vez metidos en el ajo... ya no sabría, por ejemplo, comparar un barco si es de 8 metros o 28 pies (que es lo mismo) pero resulta más fácil distinguir por pies la eslora de los barcos.

y en cuanto a las millas, pues lo mismo, Badalona Ibiza ciento cincuenta y tantas millas. No me preguntes los kilometros.

La traducción en tiempo, pues según los nudos por hora, ya que por kilometros ni idea.

Y eso que considero que el sistema metrico decimal es el que se debería de emplear para todo, pero claro, es a lo que te acostumbras. Todavía mal recuerdo en la epoca de estudias cuando los ingleses (muy suyos) tenian las libras, los chelines y los peniques, y que no equivalian a decimas, si no que un chelin eran no se cuantos peniques y una libra no se cuantos chelines.
:brindis:

SOL Y SOMBRA 12-03-2010 18:19
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Tatatoa (Mensaje 786076)
Al principio te cuesta acostumbrarte a lo de las millas, nudos, pies......

Pero uan vez metidos en el ajo... ya no sabría, por ejemplo, comparar un barco si es de 8 metros o 28 pies (que es lo mismo) pero resulta más fácil distinguir por pies la eslora de los barcos.

y en cuanto a las millas, pues lo mismo, Badalona Ibiza ciento cincuenta y tantas millas. No me preguntes los kilometros.

La traducción en tiempo, pues según los nudos por hora, ya que por kilometros ni idea.

Y eso que considero que el sistema metrico decimal es el que se debería de emplear para todo, pero claro, es a lo que te acostumbras. Todavía mal recuerdo en la epoca de estudias cuando los ingleses (muy suyos) tenian las libras, los chelines y los peniques, y que no equivalian a decimas, si no que un chelin eran no se cuantos peniques y una libra no se cuantos chelines.
:brindis:
Hola
Los ingleses siguen teniendo libra chelines y peniques

Una pinta de ron para todos:brindis:

SOL Y SOMBRA 12-03-2010 19:20
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por SOL Y SOMBRA (Mensaje 786111)
Hola
Los ingleses siguen teniendo libra chelines y peniques

Una pinta de ron para todos:brindis:
Rectifico,tienen libras y penques pero no chelines
me lo ha dicho mi mujer que es de alli

otra pinta que nos la paga ella:brindis:

Iñaki/Sinvergüen 12-03-2010 19:52
Re: Medir la velocidad en la mar
 
¿Os imagináis hoy midiendo la velocidad con una corredera de esas con nuditos en un cabo, que tiene una hélice en su extremo? y... ¿Usando el sextante, cronometro, almanaque, papel, tablilla de logaritmos y lápiz para determinar la posición? y... ¿Usando banderas en lugar de radio? ...¿Con candiles de aceite por luces de navegación?... y, naturalmnte, ¿Sin disponer de nada de electrónica, ni motor? :barcopapel:

En algunos lugares del mundo todavía hoy navegan así. :eek:


:brindis: y :velero:

Dibujito 12-03-2010 20:05
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Gota (Mensaje 786027)
He visto un artículo que para una ignorante como yo me ha resultado interesante, aunque mi Juanico me ha dicho que eso lo sabe cualquiera yo no lo sabía, así que os lo copio:


En el mar no hay más que agua, y por ello para posicionarse solo podemos basarnos en la carta marina que viene expresada en coordenadas de Latitud y Longitud.
La milla marina es la unidad de distancia más lógica ya que es justo la medida del arco correspondiente a un minuto de grado en la tierra. Sabemos que un grado tiene 60 minutos, y por tanto cada cambio de grado en la latitud equivale a moverse 60 millas.
http://www.fondear.org/infonautic/Sa...s/milla_03.jpg


Por su parte el Kilómetro se definió hace más de un siglo como la diezmilava parte de un cuarto de perímetro de la tierra. La relación entre ambas medidas queda fijada en 1 milla es igual a 1.852 metros.




La milla terrestre es en la que vienen marcados los cuentakilómetros de los coches americanos (mph; millas por hora) y no tiene nada que ver con la milla marina. Se trata de una medida caprichosa y estúpida, equivalente a 1.609 metros. La milla terrestre la dividen en 1.760 yardas o también en 5.280 pies, que es como miden las profundidades los instrumentos anglosajones (recuerden las películas de submarinos) ¿Por qué? Pues por eso, porque son así…




http://www.fondear.org/infonautic/Sa...s/milla_01.jpg
Pero volvamos a nuestra querida milla marina. El primero en sugerir su utilización fue un abad de Lyon en Francia allá por 1.670. El Padre Gabriel Mouton pensaba que todo el mundo acabaría tomando esta unidad de distancia como medida universal por todos los países del mundo dado su origen lógico y útil. Se equivocó aunque solo parcialmente pues todos los navegantes del mundo la utilizan, y de ella se sacaron los nudos que no son más que millas náuticas por hora.
En los barcos de entonces, se llevaba un cabo en cuyo extremo había una tabla que al tirar al agua se quedaba frenada y empezaba a tirar de la cuerda, la cual tenía cada cierta distancia un nudo (cada 7,72 metros). Para saber la velocidad del barco, se tiraba la plancha al agua, y se cronometraba durante 15 segundos la cantidad de nudos que se iban a agua. El número de nudos que se iban a agua era justamente la velocidad del barco.
Vale!!! doy por sentado que jamas podre ser C.Y en el segundo parrafo ya me he perdido:confused:
DISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADI SLEXIADISLEXIA
DISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADI SLEXIADISLEXIA
DISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADISLEXIADI SLEXIADISLEXIA
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http://homocinefilus.com/wp-content/...ESPLANDOR2.jpg

windi 12-03-2010 20:46
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Puede que tú no lo supieras, pero con el capitán que llevas a bordo no entiendo que no haya salido en conversaciones de bañera hasta ahora.

Seguro que el artículo es de López. Cuando vuelvas a tener alguna duda, pregúntale a él ;-)

Luisinho 12-03-2010 20:54
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Iñaki/Sinvergüen (Mensaje 786209)
¿Os imagináis hoy midiendo la velocidad con una corredera de esas con nuditos en un cabo, que tiene una hélice en su extremo? y... ¿Usando el sextante, cronometro, almanaque, papel, tablilla de logaritmos y lápiz para determinar la posición? y... ¿Usando banderas en lugar de radio? ...¿Con candiles de aceite por luces de navegación?... y, naturalmnte, ¿Sin disponer de nada de electrónica, ni motor? :barcopapel:

En algunos lugares del mundo todavía hoy navegan así. :eek:


:brindis: y :velero:
y las patrulleras de aduanas que bandera llevarian la :off:, :nosabo:.
No des ideas a la DGMM, haber si nos piden todo esto como elementos de seguridad obligatorios y al que no los lleve a pasarlo por la quilla. :brindis:

Gota 12-03-2010 20:56
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por windi (Mensaje 786293)

Seguro que el artículo es de López. Cuando vuelvas a tener alguna duda, pregúntale a él ;-)
Me has pillado, amigo Windi:
En realidad soy el único que sabe navegación en este barco y a Blue Alachar le soplo todo lo que cuenta por aqui. Ya me he cansado de ser el negro y que otro se ponga las medallas.

Un abrazo, colega

Firmado: Super López

windi 12-03-2010 21:09
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Gota (Mensaje 786314)
Ya me he cansado de ser el negro
Pues como no te tiñas...

Habla con Barry Gon, que seguro que te sugiere llenarte el lomo de topos multicolor.

El Temido II 12-03-2010 23:21
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Gota (Mensaje 786027)
....aunque mi Juanico me ha dicho....
Tu y tu mala costumbre de no escuchar. :cunao: :cunao: :cunao:


Un beso muy fuerte, Susana. :tequiero: (y un abrazo "al hombre que se bajó del palo").

genoves 12-03-2010 23:33
Re: Medir la velocidad en la mar
 
... Hay que ver para lo que da el silencio de un manto de nieve...

Una nevada más y sacas los rumbos para ir en ortodrómica desde Badalona a Sidney

El Temido II 13-03-2010 12:15
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Gota (Mensaje 786027)
He visto un artículo.....
El artículo en cuestión. :D

http://www.fondear.org/infonautic/Sa...s_Nauticas.htm



Saludos. :brindis: :brindis:

mazarredo 13-03-2010 18:14
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Estimados cofrades, saludos y :brindis:

Solamente para crear polémica y sin otro ánimo que el de "tocar los aparejos" :cunao::cunao::cunao:

Cita:
Originalmente publicado por Gota (Mensaje 786027)
La milla marina es la unidad de distancia más lógica ya que es justo la medida del arco correspondiente a un minuto de grado en la tierra. Sabemos que un grado tiene 60 minutos, y por tanto cada cambio de grado en la latitud equivale a moverse 60 millas.

Por su parte el Kilómetro se definió hace más de un siglo como la diezmilava parte de un cuarto de perímetro de la tierra. La relación entre ambas medidas queda fijada en 1 milla es igual a 1.852 metros.
Una milla marítima, es un minuto de grado terrestre solamente cuando es medido sobre uno de sus círculos máximos, no en cualquier sitio.

El kilómetro se definió como mil veces la unidad de medida del sistema métrico decimal (el metro), que fue lo que se definió como la diezmillonésima parte de la longitud de un cuadrante de meridiano terrestre.

En cuanto a la lógica, y debido a que el sistema métrico decimal es más lógico que los sistemas de fracciones, la medida más lógica es el metro, no la milla.

Cita:
La milla terrestre es en la que vienen marcados los cuentakilómetros de los coches americanos (mph; millas por hora) y no tiene nada que ver con la milla marina. Se trata de una medida caprichosa y estúpida, equivalente a 1.609 metros. La milla terrestre la dividen en 1.760 yardas o también en 5.280 pies, que es como miden las profundidades los instrumentos anglosajones (recuerden las películas de submarinos) ¿Por qué? Pues por eso, porque son así…
La milla terrestre, no es una medida caprichosa y estúpida, se trata de la milla romana (el sistema métrico anglosajón, se denomina "medidas imperiales", no por el imperio británico, si no por el imperio romano) y equivale a 1000 pasos -Aquí lo que no he encontrado es de quien eran los pasos patrón :cunao::cunao:- y las profundidades, tradicionalmente, en el sistema imperial se miden en brazas, son las alturas las que se miden en pies. El "conceto" es el "conceto".

Cita:
En los barcos de entonces, se llevaba un cabo en cuyo extremo había una tabla que al tirar al agua se quedaba frenada y empezaba a tirar de la cuerda, la cual tenía cada cierta distancia un nudo (cada 7,72 metros). Para saber la velocidad del barco, se tiraba la plancha al agua, y se cronometraba durante 15 segundos la cantidad de nudos que se iban a agua. El número de nudos que se iban a agua era justamente la velocidad del barco.
Solamente los nudos son cada 7.72 metros, si la medida de la corredera es de 15 segundos. Dependiendo de esta medida, varía la distancia entre nudos. Según el Tratado de Navegación para los Oficiales Guardamarinas de Jorge Juan, la ampolleta era de 30 segundos, con lo que la medida entre nudos, era del doble (15.44 metros aproximadamente).

Ahora que ya he metido cizaña, me quedo a la espera de que empiecen a volar sillas :meparto::meparto::meparto:

Otro saludo y más :brindis:

Juanitu 13-03-2010 18:26
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Aporto curiosidades:

LA BARQUILLA O AMPOLLETA
http://1.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...+barquilla.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedi...er_Handlog.jpg
Izquierda: http://nautijorge.blogspot.com/2007/05/nos-olvidaremos-de-navegar.html
Derecha: Wikipedia.

AMPOLLETA:
http://4.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...+XVIII-XIX.jpg
De la misma fuente citada.

CORREDERA DE PATENTE:
Consiste en una hélice que se echa al agua, y mediante un cabo que no admita mucha torsión, comunique las vueltas a una aguja medidora sobre cubierta:
http://2.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...b+mark+III.jpg
De la misma fuente citada.

EN ALGUNOS CATÁLOGOS NÁUTICOS ACTUALES SE VENDEN CORREDERAS DE PATENTE.

Un saludo.

Dibujito 13-03-2010 18:32
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 786768)
Aporto curiosidades:

LA BARQUILLA O AMPOLLETA
http://1.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...+barquilla.jpg http://upload.wikimedia.org/wikipedi...er_Handlog.jpg
Izquierda: http://nautijorge.blogspot.com/2007/05/nos-olvidaremos-de-navegar.html
Derecha: Wikipedia.

AMPOLLETA:
http://4.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...+XVIII-XIX.jpg
De la misma fuente citada.

CORREDERA DE PATENTE:
Consiste en una hélice que se echa al agua, y mediante un cabo que no admita mucha torsión, comunique las vueltas a una aguja medidora sobre cubierta:
http://2.bp.blogspot.com/_010wP1nppu...b+mark+III.jpg
De la misma fuente citada.

EN ALGUNOS CATÁLOGOS NÁUTICOS ACTUALES SE VENDEN CORREDERAS DE PATENTE.

Un saludo.
Sabeis por que se le llama nudos a la velocidad de una nao? es una adivinanza :D

Dibujito 13-03-2010 21:34
Re: Medir la velocidad en la mar
 
No me digas que nadie lo sabe:eek:
Venga que le premiare con un superagradecimiento..
Nudos :nosabo: nudos :nosabo: Barquillas :nosabo: Ampolleta :nosabo: nudos..nudos..:velero:

diquesecu 13-03-2010 22:05
Re: Medir la velocidad en la mar
 
Cita:
Originalmente publicado por SOL Y SOMBRA (Mensaje 786169)
Rectifico,tienen libras y penques pero no chelines
me lo ha dicho mi mujer que es de alli

otra pinta que nos la paga ella:brindis:
¿Habran redondeao....?:cunao::cunao:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 15:43.

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