La Taberna del Puerto

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GOROSTIZA 24-05-2010 18:26

Barcos Con Bañera Grande
 
Hola cofrades, me gustaria que algun entendido me pudiera informar sobre que velero de entre 30/32 pies tiene la bañera mas grande.
El barco no lo quiero para regatas si no para viajes familiares.
Salu2 y :brindis:

Cedemont 24-05-2010 18:28

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por GOROSTIZA (Mensaje 836203)
Hola cofrades, me gustaria que algun entendido me pudiera informar sobre que velero de entre 30/32 pies tiene la bañera mas grande.
El barco no lo quiero para regatas si no para viajes familiares.
Salu2 y :brindis:

Bañera grande significa en esa eslora peor estabilidad. Que presupuesto tienes? :brindis:

KIBO 24-05-2010 18:47

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Además, para una bañera grande en esa eslora deberías buscar un barco con gobierno mediante caña, pues la rueda ocupa muchísimo más.

kalma 24-05-2010 18:51

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Mirad el Elan 310, que pasada de bañera grande:velero:.

Salu2 y buena rasca

jonri 24-05-2010 19:59

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Barco un pelin mas grande (33 pies) pero con la bañera muy grande el
"Astraea 330". Otra cosa es si te sirve para crucero familiar.
Un saludo

jemabla 24-05-2010 20:05

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836206)
Bañera grande significa en esa eslora peor estabilidad. Que presupuesto tienes? :brindis:

Saludos y unas birras, con tapita, que va siendo hora.
Por favor "Cedemont", podrias aclarar, porque bañera grande significa peor estabilidad.:nosabo:
Muchas gracias por adelantado y un saludo.

Cedemont 24-05-2010 20:31

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por jemabla (Mensaje 836293)
Saludos y unas birras, con tapita, que va siendo hora.
Por favor "Cedemont", podrias aclarar, porque bañera grande significa peor estabilidad.:nosabo:
Muchas gracias por adelantado y un saludo.

Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto :brindis:

pil pil 24-05-2010 21:30

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
:brindis::brindis:

Mirate el Tucana 28. La bañera es impresionante. Suelo navegar en un Bavaria 36 y la bañera es aun mayor. El precio es muy competitivo.
Un saludo

JESyROC 24-05-2010 21:49

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
A mi me parece que lo mejor para estar en un velero tipo familiar entre 30 o 33 es que la bañera sea espaciosa y los exteriores bien delimitados para poder pasar un buen dia de navegacion familiar.
Se le da demasiada importancia al interior, sobre todo los vendedores, pero es la zona donde menos se esta. Aunque esto suele ser lo que mas le gusta a las patronas.
Aunque tiene razon lo que dice CADEMONT, tampoco es para tanto, por medio metro mas larga una bañera que otra y siempre hay soluciones para que la bañera se te desagüe en un instante como las bñeras semi abierta en el espejo de popa, si es solo ese el problema.
Salu2 y buenas:brindis: para todos.
Por cierto, bonito tema este de la habitabilidad exterior de los veleros del que se habla poco por aqui.

jonri 24-05-2010 22:44

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836316)
Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto :brindis:

Yo tengo un Astraea 330 (ya sé que no es un barco de crucero), con una bañera bastante grande, y si miras fotos de su popa verás que no tiene ningún problema para desembarcar agua.
Un saludo

Boston 24-05-2010 23:26

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
:D Pos yo la tengo mas grande (la bañera me refiero):meparto:

Aunque mi barco no es adecuado para crucero, apuesto unas birras a que tiene la bañera mas grande de su eslora (32´), y además evacua el agua mas rápido que el armador una jarra de cerveza:

Archambault Grand Surprise.

También es muy estable (2,98 de manga), aunque lo dicho, no se ha diseñado para crucero.

Tómense algo.:brindis:

TorredeHércules 25-05-2010 09:23

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836316)
Las mangas anchas favorecen el vuelco con olas, las estrechas, lo impiden. Las bañeras grandes en barcos pequeños influyen decisivamente en la estabilidad ante un knockdown porque embarcan un monton de agua que no pueden evacuar. Solo aquellos que hacen regatas y les gusta planear buscan este tipo de barcos, que estan hechos para correr olas surfeando nunca para la navegacion de crucero. Por tanto lo que dice el cofrade, sencillamente no es posible, por eso le pregunto presupuesto para aconsejarle un barco de crucero que sirva para ir con la familia y punto :brindis:

Bos días:brindis::brindis:
Más que las mangas anchas, la estabilidad está afectada por esos cascos planos en la mitad posterior de la obra viva tan en boga ahora para facilitar planeo en portantes:sip:
Si la obra viva es más o menos cilíndrica y está bien lastrada, no hay problema de estabilidad
Cualquier Dufour, del 2800 en adelante, tiene una bañera muy generosa
saúdos:brindis:

Skua 25-05-2010 10:09

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Hola Gorostiza

Yo estoy esperando por un Jeanneau Sun Odyssey 32i, uno de los motivos por los que me decanté por este barco es que tiene una bañera bastante aceptable para crucero familiar, lo que se ajusta a mi plan inicial de navegación, para aprender y disfrutar hasta que tenga experiencia, tiempo y también mas "pasta" para comprar uno mayor y hacer navegación de altura...creo que desde pequeño he leido demasiado de los grandes navegantes Dumas, Slocum, etc..:cunao: en fin, ese es mi sueño, al que llego muy tarde, pero nada es imposible...

Permíteme aprovechar tu post para preguntarle a Cedemont , al que aún antes de entrar a formar parte de esta taberna, ya seguía en otro foro extranjero a cerca de este tema, el stix y el confort ratio de mi barco, que no creo que sea muy bueno para navegación de altura, pero tengo curiosidad, ya que sufro bastante el mareo en el interior de la cabina...en fin, todo será cuestión de acostumbrarse o mojarse fuera...:santo:

Saludos y :brindis::brindis::brindis:

Cedemont 25-05-2010 11:31

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Skua (Mensaje 836677)
Hola Gorostiza

Yo estoy esperando por un Jeanneau Sun Odyssey 32i, uno de los motivos por los que me decanté por este barco es que tiene una bañera bastante aceptable para crucero familiar, lo que se ajusta a mi plan inicial de navegación, para aprender y disfrutar hasta que tenga experiencia, tiempo y también mas "pasta" para comprar uno mayor y hacer navegación de altura...creo que desde pequeño he leido demasiado de los grandes navegantes Dumas, Slocum, etc..:cunao: en fin, ese es mi sueño, al que llego muy tarde, pero nada es imposible...

Permíteme aprovechar tu post para preguntarle a Cedemont , al que aún antes de entrar a formar parte de esta taberna, ya seguía en otro foro extranjero a cerca de este tema, el stix y el confort ratio de mi barco, que no creo que sea muy bueno para navegación de altura, pero tengo curiosidad, ya que sufro bastante el mareo en el interior de la cabina...en fin, todo será cuestión de acostumbrarse o mojarse fuera...:santo:

Saludos y :brindis::brindis::brindis:

Cual es tu barco...me refiero al que actualmente te mareas?

Cedemont 25-05-2010 11:33

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por jonri (Mensaje 836477)
Yo tengo un Astraea 330 (ya sé que no es un barco de crucero), con una bañera bastante grande, y si miras fotos de su popa verás que no tiene ningún problema para desembarcar agua.
Un saludo

Cierto, le pasa lo mismo que al Ro 330, grandes bañeras, que evacuan rapido, pero....tienen facilidad para el vuelco y tambien para dar pantocazos, eso si, con portantes y planeando van de p.m :brindis:

Cedemont 25-05-2010 11:41

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Boston (Mensaje 836523)
:D Pos yo la tengo mas grande (la bañera me refiero):meparto:

Aunque mi barco no es adecuado para crucero, apuesto unas birras a que tiene la bañera mas grande de su eslora (32´), y además evacua el agua mas rápido que el armador una jarra de cerveza:

Archambault Grand Surprise.

También es muy estable (2,98 de manga), aunque lo dicho, no se ha diseñado para crucero.

Tómense algo.:brindis:

Los Archambault son para mi los mejores barcos que existen hoy en dia, porque reunen un pedigri de racer puro con un altisimo STIX :brindis:

Skua 25-05-2010 11:43

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836730)
Cual es tu barco...me refiero al que actualmente te mareas?

Estoy esperando un Jeanneau so32i, pero me suelo marear cuando no tengo referencias visuales o estoy concentrado en algún trabajo manual en cualquier barco.:santo:

Cedemont 25-05-2010 12:38

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Skua (Mensaje 836738)
Estoy esperando un Jeanneau so32i, pero me suelo marear cuando no tengo referencias visuales o estoy concentrado en algún trabajo manual en cualquier barco.:santo:

Veamos, me he tomado la siguiente libertad. Te pongo abajo aquellos barcos donde seria muy dificil que te marearas. El mareo esta en directa relacion con el Motion Confort Ratio, debe ser mayor de 30 para no dar problemas. Son estos:


Bianca 27, LOA=27.1, Motion Comfort=30.75
Bristol Channel Cutter, LOA=28.083, Motion Comfort=36.89
Buehler Emily, LOA=29.39, Motion Comfort=37.55
Buehler Hagar, LOA=28.78, Motion Comfort=30.56
Cal 2-30, LOA=30.5, Motion Comfort=33
Cape Dory 27, LOA=27.1, Motion Comfort=30.08
Cape Dory 28, LOA=28.145, Motion Comfort=31.41
Cape Dory 30, LOA=30.12, Motion Comfort=32.82
Cape Dory Hood Cape 30, LOA=30, Motion Comfort=32.05
Cape George 31, LOA=31, Motion Comfort=42.16
Captain Blackburn Cutter, LOA=27.75, Motion Comfort=39.33
Cascade 29, LOA=29, Motion Comfort=31.32
Centurion 32, LOA=31.99, Motion Comfort=31.57
Cheoy Lee Alden 32 M/S, LOA=30.33, Motion Comfort=33.4
Cheoy Lee B30, LOA=29.58, Motion Comfort=34.9
Cheoy Lee Offshore 27, LOA=26.21, Motion Comfort=32.83
Cheoy Lee Offshore 31, LOA=30.76, Motion Comfort=35.45
Chesapeake 32, LOA=31.75, Motion Comfort=32.45
Columbia 29 Defender, LOA=28.5, Motion Comfort=33.24
Columbia 29 MkII, LOA=28.5, Motion Comfort=33.24
Columbia 30 Shoal Draft, LOA=30, Motion Comfort=34.89
Contest 32 CSB, LOA=31.8, Motion Comfort=32.01
Cornish Crabber Pilot 30, LOA=30, Motion Comfort=35.37
Crocker Gull, LOA=30.33, Motion Comfort=34.41
Dana, LOA=23.94, Motion Comfort=31.51
Delher34rs, LOA=10.51, Motion Comfort=166.43
Duncanson 29, LOA=29, Motion Comfort=39.9
Eastward Ho 24, LOA=23.67, Motion Comfort=31.11
Elizabethan 31, LOA=31, Motion Comfort=33.1
FISHER 30, LOA=30, Motion Comfort=41.43
Falmouth Cutter 22, LOA=22, Motion Comfort=33.59
Fisher 25, LOA=25.2, Motion Comfort=35.11
Flicka (IB), LOA=20, Motion Comfort=31.07
Flying Dutchman, LOA=22, Motion Comfort=34.68
GREAT DANE 28, LOA=27.89, Motion Comfort=37.17
Gartside Cutter, LOA=29, Motion Comfort=48.84
Gartside Cutter 30 Ft, LOA=30, Motion Comfort=49.91
Gilbert Scarper Flo, LOA=31.77, Motion Comfort=37.77
Glander Cay 27, LOA=23.9, Motion Comfort=30.99
Golden Hind 31 MKll, LOA=31.6, Motion Comfort=39.33
Grampian Classic 31, LOA=30.916, Motion Comfort=36.13
HAKA 86, LOA=26.25, Motion Comfort=40.7
Hallberg-Rassy 312, LOA=30.9, Motion Comfort=33.44
NICHOLSON 26, LOA=26.7, Motion Comfort=45.45
Nicholson 31, LOA=30.7, Motion Comfort=38.72
NorSea 27, LOA=27, Motion Comfort=30.42
Seafarer 31-1 Sloop, LOA=31.25, Motion Comfort=31.19
Seafarer Ranger, LOA=28.5, Motion Comfort=33.9
South Coast One Design (C&N), LOA=25.21, Motion Comfort=46.27
Trintella 29, LOA=29, Motion Comfort=34.17
Vancouver 27, LOA=27, Motion Comfort=32.98
Vancouver 28, LOA=28.02, Motion Comfort=31.69
Vertue II, LOA=25.62, Motion Comfort=40.36
Westsail 28, LOA=28.25, Motion Comfort=41.08
Westsail 32, LOA=31.23, Motion Comfort=43.61
Zinnia, LOA=30, Motion Comfort=48.48

Olvidate de los SO 32, y busca un buen barco de los que te puesto, ganaras en muchas cosas :brindis:

Boston 25-05-2010 13:18

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836735)
Los Archambault son para mi los mejores barcos que existen hoy en dia, porque reunen un pedigri de racer puro con un altisimo STIX :brindis:

Grácias, Cedemont. no creo que sea para tanto, pero si que es verdad que es un astillero cuya presencia es minoritaria en España (Spain is different) pero que construye magníficos barcos, excelente calidad de construcción y muy buenas características de navegación.

Yo invito a esta ronda.:brindis:

marola 25-05-2010 14:05

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Mi barco un dufour 325 tiene una bañera bastante amplia si no le montas rueda ni mesa mucho mejor, en mi caso opte por montarlas por cuestion de comodidad.Aprovechando que esta por aqui cedemont que opinion le merece este barco en relacion con su competencia bavaria, jeanneau o beneteau.En otra discusion ya te habia preguntado por su stix y muy amablemente me lo habias proporcionado, pero me gustaria saber cuales son los parametros restantes en cuanto a su seguridad y confort.Gracias:brindis:

marola 25-05-2010 14:08

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
:sorry:es un 325 de quilla larga

Cedemont 25-05-2010 16:57

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por marola (Mensaje 836821)
:sorry:es un 325 de quilla larga

NO tengo parametros de los que me pides, pero a ojo te digo que su MCR, no pasaria de 22 siendo su CR cercano a 2. Es un racer, rapido y sensible a ventolinas, por eso da eso numeros :brindis:. Para mi gusto el mejor entre los de su eslora para el programa que esta creado. Si me preguntas si me gustaria coger un temporal con el, te diria que no, preferiria un Nicholson 32 :cunao:

TorredeHércules 25-05-2010 17:02

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836909)
NO tengo parametros de los que me pides, pero a ojo te digo que su MCR, no pasaria de 22 siendo su CR cercano a 2. Es un racer, rapido y sensible a ventolinas, por eso da eso numeros :brindis:. Para mi gusto el mejor entre los de su eslora para el programa que esta creado. Si me preguntas si me gustaria coger un temporal con el, te diria que no, preferiria un Nicholson 32 :cunao:

Boas tardes:brindis::brindis:
Cedemont, sin dudar de tus cálculos, pero decir de un Dufour 325 que es "un racer":eek::eek::eek::eek::eek:
Qué son entonces SunFast o First?:nosabo:
Saúdos:brindis:

jonri 25-05-2010 17:24

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por Cedemont (Mensaje 836731)
Cierto, le pasa lo mismo que al Ro 330, grandes bañeras, que evacuan rapido, pero....tienen facilidad para el vuelco y tambien para dar pantocazos, eso si, con portantes y planeando van de p.m :brindis:

¡Hombre facilidad para el vuelco¡, no discuto que su estabilidad no es de la mas optimas, no está certificado para navegación clase A, pero tampoco vuelca a la primera. Lo que si te doy mas la razón es en lo de los pantocazos. El barco en su diseño original era el Helium 980.
Un saludo

Cedemont 25-05-2010 18:26

Re: Barcos Con Bañera Grande
 
Cita:

Originalmente publicado por TorredeHércules (Mensaje 836911)
Boas tardes:brindis::brindis:
Cedemont, sin dudar de tus cálculos, pero decir de un Dufour 325 que es "un racer":eek::eek::eek::eek::eek:
Qué son entonces SunFast o First?:nosabo:
Saúdos:brindis:

Son la caña de España, o sea que son "Pure racers". hay barcos que se construyen para crucero pero acaban siendo racers. Ejemplos?

El Dufour 405, el 34, el Ro 330, los XC de X-Yatchs y podria poner aqui decenas asi.

Pure Racers? Los X, los First, los Sun Fast, los Dehler, los Archambault, los Malbec....y podria seguir pero tengo trabajo :cunao:


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