sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

No entiendo tanta diferencia de precio. He puesto estos dos ejemplos de sondas que creo estan con unas tecnologías parecidas.

Ambas son de doble frecuencia 50/200Khz
Potencia parecida 400/500 W RMS
Pantalla 4/5,6"


Sí, la Furuno es mas completa en pantalla y en potencia, pero me parece que por ello no debería haber tanta diferencia Garmin: 300 con transductor/ Furuno: 800 Euros sin transductor (que a saber lo que vale)

Podeis explicarme que se me escapa.

Vale la pena pagar mas de 3 veces por la Furuno.

Garmín Fishfinder 400 C

Furuno fcv 620



Gracias.


Saludos,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

La Furuno es de 600W

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

furuno en sondas es lo mejor ni garmin ni raymarine ni koden. es la que mejor marca los detalles del fondo y la q menos engaña y sobre todo en grandes profundidades solo te digo q la malloria de los pesqueros montan esa marca.le tienen cojido el truquillo los de furuno.y es una marca cara ya de por si.y en gama alta fliparias las sondas q tienen.yo creo q ahora mismo nadie les hecha el guante.por eso pagas.son muy buenos aparatos.sin embargo en gps.lo mejorcito es garmin estos si q no les hechan mano.y sobre todo con la cartografia g2 vision.y una cosa mut buena q an sacado el gps 720 una birgeria

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Bueno, este fin de semana te pongo lo que se ve en una Garmin 520 y en una Furuno 620, para que veas si te merece la pena, yo llevo las dos, el Garmin lo uso solo como ploter con unas cartas caseras que me preparó un profesional, mucho mejores que las G2-visión, que las pondré a la venta :cunao:.

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Gracias por vuestras respuestas. Alguna diferencia me imaginava que había de haber pero si no lo preguntas no lo sabes y me quedaba siempre con las dudas.

Regue, he leido los especiales de sonda de tu web y los enlaces que a traves de ahí lleva. Veo que todos llevan furuno. A mi tambien me gustaría darle al jigging, pero poco a poco. Tengo un Puma 24 que voy poniéndole cositas poco a poco y seguramente ahora le toque la sonda. Tambien me encantaría ir al calamar y la sepia.

Yo recuerdo en casa, años ya, en la barca teníamos furuno con rollo de papel. Hablo de 25 años. Pero es que creo que no había otra cosa. Y para ahorrar le dabas la vuelta al rollo y lo metías por el lado que antes estaba arriba, que estaba mas blanco. Y si hacía falta se volvía a meter por donde estaba ya dibujado, habiendo entonces un lío de líneas que se tenía que ser un maestro para entender que línea era la buena.


Pero a pesar de tener tantos puntos a favor furuno, sería muy mala elección ir a por una sonda Garmín. Creeis que a la larga me arrepentiría. Yo no creo que vaya a pasar de las 60 brazas (y supongo que ahí ya exagero)

Hombre, si realmente vale mucho la pena una furuno 620 igual sería la elegida, pero si veeis que con una garmin, la 400c o alguna con plotter y antena gps incluida como la 421s o 521s ya es suficiente para disfrutarla, igual invierto algo menos y tengo sonda y plotter.

Otra cosa. Veis alguna pega en poner el sensor dentro del barco. Es que le tengo mucha manía a agujerear el casco. No es por miedo a agujerearlo, que de agujerearlo y taparlo con resina y fibra de vidrio ya tengo varios agujeros hechos y tapados, es manía a tener agujeros en el barco. Ya os he contado que se trata de un pequeño velero y lleva un intraborda.


Muchas gracias.

Un saludo,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

pues si vas a pescar a jigging un plotter es casi tan indispensable como una buena sonda, pesques a 60 brazas o a 160.
en cuanto al agujero indispensable al igual que el pasacascos de bronce.

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Así veis indispensable un sensor de bronce y que esté dentro del agua. No es solo el material lo que varía, de plástico a bronce; y un poco de pérdida de la potencia, de ponerlo dentro o fuera del agua.


Gracias,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Para un velero jamas le haria un agujero al casco, montaria el transductor en el interior en baño de aceite...en cuanto a la sonda salvo que te vayas a dedicar de forma profesional con una Garmin 526S que viene preparada para un transductor de 1KW vas sobrado...
Para cada casco...lo suyo.
:brindis::brindis::brindis:

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

:sorry:,me he perdido algo, que tiene un casco de velero que no tenga mi casco :nosabo:, esque ni puta idea tengo :confused:

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Mi idea de no hacer un agujero al casco es algo personal. Y mi barco, fuese el que fuese, de pesca, velero, un bote a remos, pues continuaría con mi idea, pero porque es algo muy personal mio. Y tampoco me tengo por un extremista, que si se me convence que hay que agujerear, pues lo agujereo.

Antiguamente mi velero tenía dos agujeros, uno para la corredera y otro para un profundímetro. En cuanto he podido lo he eliminado todo y los he tapado (tampoco funcionaba ninguna de las dos cosas) También tenía dos agujerazos para que desaguara la bañera debajo del casco y tambien se los he tapado y he ido a desaguar al espejo de popa. El cagadero tambien tenía un buen agujerazo que ahora ya está tapado y no tengo bater en el barco. Os cuento esto para que veais cual es mi filosofía, solo lo imprescindible y como menos agujeros, mejor. Pero tambien os digo que si se tiene que hacer porque algo lo precisa, pues sin ningún problema agujero que le meto. Y como todas las cosas las hace un señor que después de ver como trabajo, que yo me pongo con él de aprendiz, pues tengo toda la confianza de que lo que se haga estará bien hecho. Además, seguramente, la proxima vez ya lo haré yo solo, todo; que pegado a la rueda de este señor he aprendido muchísimo y tambien pienso que le tengo para que me asesore en cuanto me haga falta.

Ahora estoy en una situación de querer poner una sonda y os hago la consulta para que cada cual me de su opinión. Si me convenzo que lo mejor es un agujero lo haré, pero por poco que pueda me lo evito.

Y muchísimas gracias por vuestras opiniones. Y no desestimo ninguna.

En cuanto a la Garmin 525s, de 1000W, creo que no me hace falta tanta potencia de sonda para lo que he dicho de unos 100m máximo, y si llego. Pero os escucho por si no estais de acuerdo con lo que digo, por algo estoy aquí preguntando.

He leido en el manual de instrucciones de las sondas Garmin que se puede poner un transductor de plástico con resina epoxi directamente sobre el casco, previa prueba anterior sumergiéndo el transductor en un líquido para asegurarse que el sitio es bueno.

Ahora nos cuentas, Sachi, de ponerla en un baño de aceite y un electricista nautico tambien me comentó una vez de ponerlo mas o menos como tú, con una glicerina o algo así.

Por lo que veo hay varias maneras de ponerlo dentro de la embarcación, hay algún pro o contra de hacerlo de una manera o de otra.

El manual de usuario de Garmin serie 400 y 500, sobre la instalación del transductor se puede ver en las páginas 46 y 47 del pdf:

http://www.garmin.com/garmin/webdav/...%20usuario.pdf

Os hago un resumen:

- El transductor se puede fijar con resina epoxi
- Este tipo de instalación puede proporcionar una mejor reducción de ruidos y permitirle el uso de un ajuste de ganancia superior.
- La embarcación debe ser de fibra de vidrio, sin núcleo.
- Algunos transductores estan diseñados específicamente para montaje interior.
- El transductor de plástico estandar de montaje en marco fijo también se puede montar con este método.
- Para trnsductor de 500W, el espesor máximo del casco de fibra debe ser de 9,53mm.
- Para trnsductor de 1000W, el espesor máximo del casco de fibra debe ser de 25,4mm.



Saludos,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Yo no pasaría el casco, hay mucha leyenda con eso, estuve el año pasado con el fabricante de Furuno porque yo tenía problemas con mi sonda, el fabricante me dijo que los transductores son exactamente iguales los de popa que los pasacascos, entonces le pregunté por que yo tenía problemas, me contestó que era un problema de instalación, el problema era que a partír de 10 nudos perdía la lectura. Bueno, pues volví a Galicia, hablé con el servicio Furuno que me la instaló y me dijo:
"Ese de Furuno que te dijo eso ni es técnico ni sabe lo que es una sonda, tienes que poner un pasacascos"
:nosabo: Ya estaba decidido a taladrar el casco :cagoento: cuando un día el tio Sachi, hablando de sondas me dijo:
"Cuando saques el barco del mar, le haces una foto al transductor y me la envías"
Así lo hice, al verla me dijo:
"Tienes que hacer unas modificaciones, que son tal...tal...etc"
Bueno, para finalizar, como dijo el fabricante de Furuno, los transductores no tienen ningún problema, el problema está en la instalación, ya que ahora la sonda lee perfecta hasta los 24 nudos, incluso a 150 metros que es la máxima profundidad a la que pescamos.
Gracias Sachi, por darle la razón a quien la tiene y no se deja llevar por aquello de "Siempre ha sido así, por algo será" :cid5:

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

El fabricante Garmin lo dice (refiriéndose a no atravesar el casco):

<Este tipo de instalación puede proporcionar una mejor reducción de ruidos y permitirle el uso de un ajuste de ganancia superior.>

Una de las cosas que me vienen en mente, por lo de que mi barco es un velero, es que quizas encuentre pocos sitios en el casco para que el transductor quede vertical, pues el casco de los veleros es mas quillado; y ponerlo en crujía... como que tiene la orza.

Meter una barquilla en el interior para que quede el transductor bien vertical aumenta mucho el grosor y creo que no podría ser. Igual sí que estoy mas forzado a que el transductor vaya bajo el agua que es donde se puede poner la barquilla.

Supongo que la orza es algo a tener en cuenta por lo de los grados de la zona de visión del transductor, pues por ello el transductor ha de estar mas bien alejado de ésta.

En popa está el motor y todo el moviemiento de agua que genra la hélice y creo que no es un buen sitio.

Quizas en proa fuera un buen sitio.

Todo esto es algo que se me acaba de ocurrir.


Saludos,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Traba, que tiene el casco de Llangosto que no tenga el tuyo: intrinsecamente "nada"...pero querido amigo tu barco siempre tracciona con motor y una pequeña turbulencia generada por un pasacascos con barquilla es apenas apreciable (aun menos en tu diseño de casco)...sin embargo en un velero eso lo es todo cuando navega a vela...tengo compañeros que los enceran antes de una regata...
El montaje...efectivamente puedes fijarlo en el interior simplemente pegandolo (si el transductor es "para espejo de popa"), la pared de fibra del casco tienes que buscar que se a la que tiene el minimo espesor t que quede totalmente paralelo al espejo de agua.
Existen otro tipo de transductores especificos para ese montaje los cuales vienen con un bote lleno de aceite hidraulico y es el bote el que se fija al casco en su interior, tienen mas potencia y atraviesan mas pared.
:brindis::brindis::brindis:

P.S. Siempre he pensado que los "traperos" pescan como hobby secundario y es por ello que para mi lo que hay que salvar es el fin primordial, la navegacion a vela (reducir fricciones y pesos, alargar el barco, sacarle el maximo partido al trapo...y disfrutar).

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Sachi, a día de hoy, no me va a quitar el sueño poner en el velerito una barquilla con el transductor. No me va el tema regatero y no soy tan remirado. Pero si se puede evitar se evita.


Llan

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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Me he acojonado. Estoy viendo que los transductores se van rapidamente a los 1000Euros o mas... pues la broma va subiendo que no veas. Vale mas el transductor que la sonda.


Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

1000 pavos un traductor.sera de 1kw.los de 600 w andan sobre 250 eur de bronce una funcion. como pongas con corredera q por cierto es una kk y temperatura te vas a 360.1000pavos son de 1kw.yo creo q para tu velero con la furuno fcv 620 vas q te matas.y el traductor airmar para esa sonda pasacascos de bronce vale sobre 130 eur.y el mismo pero de furuno creo q anda sobre los 360.si no a bajao.amigos mios, tienen esa sonda con el transductor airmar.y va de cojons.sobre lo q dice sachi de ponerlo dentro del barco ami no m convence.yo veo los pesqueros y ninguno tiene por dentro los traductores y esos si q utilizan equipos buenos y potentes no las mierdillas q tenemos los deportivos,

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

He leido en el manual de instrucciones de las sondas Garmin que se puede poner un transductor de plástico con resina epoxi directamente sobre el casco, previa prueba anterior sumergiéndo el transductor en un líquido para asegurarse que el sitio es bueno.

Ahora nos cuentas, Sachi, de ponerla en un baño de aceite y un electricista nautico tambien me comentó una vez de ponerlo mas o menos como tú, con una glicerina o algo así.

Por lo que veo hay varias maneras de ponerlo dentro de la embarcación, hay algún pro o contra de hacerlo de una manera o de otra.


ola

La cuestion, es que no tenga aire entre el transducer y la fibra,le puedes poner cualquier material buen conductor del sonido.
Es imprescindible que el casco no sea de doble casco, es decir aire en medio.
Te funcionara perfectamnete, y con menos perdidas de señal por turbulencias.

:brindis::brindis:

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Los transductores de bronce tienen un inconveniente con respecto a los plásticos, si un día das con algo el de plástico se rompe, el de bronce puede hacer un desperfecto al casco.

Repito que hay mucho de tradición en cuanto a los transductores pasacascos, me ha quedado demostrado que lo importante (el interior) es el mismo que el de popa, un barco de desplazamiento debe funcionar EXACTAMENTE igual con uno que con otro.

Las tradiciones están muy bien, sobre todo para no olvidarlas nunca, pero la sonda eliminó al escandallo y así será con todo. :sip:

Yo creo que una Furuno 620 por 1100 € se puede comprar con el transductor incluido

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Sí, Rigue, he visto estos precios que tú dices, por los 1000E sonda y transductor de bronce.

http://www.yachtservice2000shop.es/e...ducts/F-000107

Indagando, indagando, me parece entender que el gran especialista en transductores es Airmar.

Y viendo en la página de Airmar he conocido sus transductores, que los hacen para todas las casas de sondas, Garmin, Furuno, ...

http://airmartechnology.com/2009/mar...ch-results.asp

Tambien pone la manera de montarlas.

(transductor interior:
http://airmartechnology.com/uploads/.../17-217-01.pdf

transductor exterior:
http://airmartechnology.com/uploads/.../17-008-05.pdf )

- Se puede ver que en un velero con orza, el sitio es en proa de la orza, de 30 a 60cm de ésta. Y entiendo que en el sitio mas plano.

- Tambien entiendo que si se montan cerca de la hélice, por las burbujas que se crean, hay que montar el transductor en el lado que las hélices se mueven para abajo. Si giran en sentido horario, se monta a estribor.


Saludos,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Un comentario sobre los transductores (pasacascos o popa) que me hizo un vendedor. Hay que distinguir el tipo de motorización que llevas para que sea más ventajoso o menos llevar uno u otro:

• En un barco "de eje" necesitas poner un pasacascos que esté un poco a proa de la hélice porque un transductor de popa quedaría a la altura de la misma (+ o -) y las turbulencias de la hélice afectarían a la correcta lectura.
• En un barco con motor FB, la hélice queda bastante más a popa que el espejo de popa y las turbulencias que produce la hélice durante la navegación no afectan a la lectura ya que el transductor, que "lee" algo más a proa siempre trabaja con "aguas limpias"

No sé si será verdad o no ya que de ésto (como de tantas cosas) no entiendo mucho, pero me parece una explicación razonable. Lo que dice Regue también me parece razonable. La calidad de la lectura no depende de si es un transductor pasacascos o popero sino de la calidad del mismo y de la adecuada instalación.

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

a qué profundidad quieres pescar?

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Yo creo que todo el mundo quiere pescar entre... el 45 y el 50 que es donde están todos los bonitos :meparto: debe ser el Shangri-la de los túnidos :meparto: entonces pos a esa profundidad :nosabo:

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Regue, a ver si te fuera bien hacer un pequeño reportaje comparativo.


Saludos,
Llan


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Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Voy a ayudar a Regue, aquí te pongo el porque

Saludos

http://img829.imageshack.us/img829/6185/dscn3296r.jpg

Re: sondas Furuno FCV 620/Garmin 400C: porqué tanta diferencia de precio
 

Sinceramente, no se ver la diferencia entre la foto de la Furuno 620 y la Garmin 400c. No conozco ninguna de las dos, ni de ninguna otra, y si no se me explica no se ver la diferencia y menos el porque una vale tres veces mas que la otra, o mas.

Por cierto, muchas sondas llevan la temperatura del agua, es eso un dato importante y porque.

Gracias por todo.


Saludos,
Llan


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