La Taberna del Puerto

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-   -   Problema carta (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=57476)

vilarinov 29-07-2010 23:06

Problema carta
 
Buenas noches.

Tengo dudas sobre el planteamiento del siguiente problema:

A Hrb = 1600 se toman simultáneamente Da del Faro de P. Europa =
314º y Da del faro de P. Almina = S 5 W Desvío = 4 +. Desde la
situación hallada damos rumbo a pasar a 2´ del Faro de Isla de Tarifa
teniendo en cuenta que existe una corriente de Rumbo SE, Ih = 2´,
Vb = 8 Kn, Desvío = 4 +.
Una hora y media mas tarde paramos por avería del motor durante
treinta minutos.

Halladas las demoras verdaderas nos da la posicion siguiente:
l = 36º 02,6 N L = 005º 15,6 W a las HRB= 16 00
A continuacion dice que tenemos que pasar a 2` del faro de ISLA TARIFA. Entiendo que tenemos que trazar una linea desde la posicion inicial que pasa a dos millas de ISLA TARIFA y este es el Rumbo efectivo.
Trazamos el rumbo de la corriente y sobre el la intensidad horaria de la corriente y desde el extremo de este punto con el compas con abertura de velocidad del barco marcamos sobre vector del rumbo efectivo y al unir los dos puntos nos da el rumbo efectivo y la velocidad efectiva.

¿Preguntan la posicion al las HRB=18 00?

La duda que tengo es si la velocidad efectiva es la que hay que poner pasada una hora y media (el barco estuvo parado media hora por averia) sobre el rumbo efectivo para hallar la posicion del barco

A mi me da una Ve=6,8 Kn con lo cual pasada una hora y media recorrera 10,2 millas y la posicion: I =36º 00´ N L= 5º 27,6` W.


La solucion del problema es:
l = 35º 59,2 N L = 005º 26,8 W

Estais todos invitados a una ronda:borracho::borracho:

Un Saludo

Buena mar.


vilarinov 01-08-2010 11:53

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por vilarinov (Mensaje 876096)
Buenas noches.

Tengo dudas sobre el planteamiento del siguiente problema:

A Hrb = 1600 se toman simultáneamente Da del Faro de P. Europa =
314º y Da del faro de P. Almina = S 5 W Desvío = 4 +. Desde la
situación hallada damos rumbo a pasar a 2´ del Faro de Isla de Tarifa
teniendo en cuenta que existe una corriente de Rumbo SE, Ih = 2´,
Vb = 8 Kn, Desvío = 4 +.
Una hora y media mas tarde paramos por avería del motor durante
treinta minutos.

Halladas las demoras verdaderas nos da la posicion siguiente:
l = 36º 02,6 N L = 005º 15,6 W a las HRB= 16 00
A continuacion dice que tenemos que pasar a 2` del faro de ISLA TARIFA. Entiendo que tenemos que trazar una linea desde la posicion inicial que pasa a dos millas de ISLA TARIFA y este es el Rumbo efectivo.
Trazamos el rumbo de la corriente y sobre el la intensidad horaria de la corriente y desde el extremo de este punto con el compas con abertura de velocidad del barco marcamos sobre vector del rumbo efectivo y al unir los dos puntos nos da el rumbo efectivo y la velocidad efectiva.

¿Preguntan la posicion al las HRB=18 00?

La duda que tengo es si la velocidad efectiva es la que hay que poner pasada una hora y media (el barco estuvo parado media hora por averia) sobre el rumbo efectivo para hallar la posicion del barco

A mi me da una Ve=6,8 Kn con lo cual pasada una hora y media recorrera 10,2 millas y la posicion: I =36º 00´ N L= 5º 27,6` W.


La solucion del problema es:
l = 35º 59,2 N L = 005º 26,8 W

Estais todos invitados a una ronda:borracho::borracho:

Un Saludo

Buena mar.


###############################################


Buenos dias .

Invito a una ronda a mi cuenta :borracho::borracho:

No hay capitanes a bordo para responder a mis dudas sobre el problema planteado.

Segun la solucion dada al problena no pasa por el rumbo efectivo que pas a 2´ de Isla Tarifa.

El rumbo verdadero hay que tomarlo hay que tormarlo al contrario de la direccion de la corriente.


Un Saludo.

Buena Mar.

Kepilla 01-08-2010 12:11

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por vilarinov (Mensaje 876989)
###############################################


Buenos dias .

Invito a una ronda a mi cuenta :borracho::borracho:

No hay capitanes a bordo para responder a mis dudas sobre el problema planteado.

Segun la solucion dada al problena no pasa por el rumbo efectivo que pas a 2´ de Isla Tarifa.

El rumbo verdadero hay que tomarlo hay que tormarlo al contrario de la direccion de la corriente.


Un Saludo.

Buena Mar.

Pues... diría que faltan datos: das el desvio, pero no la declinación magnética- ni la fecha para calcularla.

Supongo que la pregunta es situación a las 18:00.

:brindis:

Capitán Trucho 01-08-2010 12:21

Re: Problema carta
 
Cita:

La duda que tengo es si la velocidad efectiva es la que hay que poner pasada una hora y media (el barco estuvo parado media hora por averia) sobre el rumbo efectivo para hallar la posicion del barco
Tienes que calcular la posición en el momento de la avería. Durante esa media hora estuvo navegando rumbo SE a una velocidad de 2 nudos (la corriente). Vuelves a calcular la posición una vez reparada la avería y retomas el problema. :velero::brindis::brindis:

Kepilla 01-08-2010 12:26

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por Kepilla (Mensaje 876998)
Pues... diría que faltan datos: das el desvio, pero no la declinación magnética- ni la fecha para calcularla.

Supongo que la pregunta es situación a las 18:00.

:brindis:

Suponiendo que has calculado bien la posición inicial:


Trazas un circulo de radio = 2 millas desde la isla de Tarifa
Trazas la recta desde la posición inicial, tangente a dicho circulo
Trazas la corriente SE (135º) desde la posición inicial, y marcas la Ihc

Sobre el punto de Ihc, trazas con el compás velocidad 8 nudos, cortando con el rumbo de superficie -el que tiene que llevarte a dos millas de Tarifa-; el que tendrias sin corriente es el rumbo 252º, y el con corriente, 265º. A mi la velocidad de superficie me sale mayor que a ti, 7,4 kn

Navegas sobre la linea de superficie durante hora y media: 11 millas. Si lo dibujas, sale que te encuentras en:

l = 35º 57,2' N
L = 5º 40,2' W

En ese momento se para el motor, y quedas a merced de la corriente Ihc = 2 kn, SE. La dibujamos. Abres unas cervecitas, y te dejas llevar -previo PAN PAN- durante media hora: 1 milla

l = 35º 56,4' N
L = 5º 39,2' W

:brindis:

vilarinov 01-08-2010 21:36

Re: Problema carta
 
Buenas noches.

Estais invitados a una doble ronda.:brindis::brindis:

Gracias por la coloboracion CAPITAN TRUCHO y KEPILLA.

Volvi a replantear de inicio :
Me da los siguientes datos:

Re=255º Rv=268º Ve=6,8kn despues de una hora y media 10,2kn. La posicion final contando que estuvo media hora a la deriva es: l=35º 59,2´N y L= 5º 26,7`W.


Un Saludo

Buena Mar.

Yofloto 10-08-2010 07:52

Re: Problema carta
 
Buenos días a todos.
Como siempre no puedo resistirme a husmear los problemas que se plantean en estos lares.
Aunque ya tengo todo esto de la navegación enterrado en la noche del olvido me atrevo a preguntar - como ya ha señalado Kepilla - ¿cómo calculáis la situación inicial a partir de dos demoras de aguja... si no tenéis los datos para convertirlas en demoras verdaderas?. Sólo con el desvío ce n'est pas possible, vamos; dis-je.

Saludos.

Kiro 10-08-2010 13:01

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por Yofloto (Mensaje 880584)
Buenos días a todos.
Como siempre no puedo resistirme a husmear los problemas que se plantean en estos lares.
Aunque ya tengo todo esto de la navegación enterrado en la noche del olvido me atrevo a preguntar - como ya ha señalado Kepilla - ¿cómo calculáis la situación inicial a partir de dos demoras de aguja... si no tenéis los datos para convertirlas en demoras verdaderas?. Sólo con el desvío ce n'est pas possible, vamos; dis-je.

Saludos.

:brindis::brindis:

Porque la dm con su variación anual es la de la carta-ejercicio sobre la que en ese momento estás trabajando.

Así cuando vas al examen ya sabes la dm total, pues los ejercicios de carta siempre los haces sobre la que entregarán en el examen.

Salud y buena proa
:brindis:

Kepilla 10-08-2010 19:21

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 880697)
:brindis::brindis:

Porque la dm con su variación anual es la de la carta-ejercicio sobre la que en ese momento estás trabajando.

Así cuando vas al examen ya sabes la dm total, pues los ejercicios de carta siempre los haces sobre la que entregarán en el examen.

Salud y buena proa
:brindis:

Cierto, pero falta dar la fecha del ejercicio (se puede resolver pensando que es hoy, pero el resultado será distinto al de su examen)

:brindis:

grumete_neofito 11-08-2010 01:25

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por vilarinov (Mensaje 876096)
Buenas noches.

Tengo dudas sobre el planteamiento del siguiente problema:

A Hrb = 1600 se toman simultáneamente Da del Faro de P. Europa =
314º y Da del faro de P. Almina = S 5 W Desvío = 4 +. Desde la
situación hallada damos rumbo a pasar a 2´ del Faro de Isla de Tarifa
teniendo en cuenta que existe una corriente de Rumbo SE, Ih = 2´,
Vb = 8 Kn, Desvío = 4 +.
Una hora y media mas tarde paramos por avería del motor durante
treinta minutos.

Halladas las demoras verdaderas nos da la posicion siguiente:
l = 36º 02,6 N L = 005º 15,6 W a las HRB= 16 00
A continuacion dice que tenemos que pasar a 2` del faro de ISLA TARIFA. Entiendo que tenemos que trazar una linea desde la posicion inicial que pasa a dos millas de ISLA TARIFA y este es el Rumbo efectivo.
Trazamos el rumbo de la corriente y sobre el la intensidad horaria de la corriente y desde el extremo de este punto con el compas con abertura de velocidad del barco marcamos sobre vector del rumbo efectivo y al unir los dos puntos nos da el rumbo efectivo y la velocidad efectiva.

¿Preguntan la posicion al las HRB=18 00?

La duda que tengo es si la velocidad efectiva es la que hay que poner pasada una hora y media (el barco estuvo parado media hora por averia) sobre el rumbo efectivo para hallar la posicion del barco

A mi me da una Ve=6,8 Kn con lo cual pasada una hora y media recorrera 10,2 millas y la posicion: I =36º 00´ N L= 5º 27,6` W.


La solucion del problema es:
l = 35º 59,2 N L = 005º 26,8 W

Estais todos invitados a una ronda:borracho::borracho:

Un Saludo

Buena mar.


Bueno yo lo veo todo correcto, lo unico que te falta es aplicar la media hora que "has navegado" al rumbo SE; 2kn: es decir, te desplazas 1 milla al SE, lo cual se acerca bastante al resultado final, la verdad es que no lo he hecho pero a "ojo" supongo q será asi. :velero::velero:

Lo que no me queda muy claro es el razonamiento de Kepilla, no entiendo eso de que "Navegas sobre la linea de superficie durante hora y media", ya que el barco realmente navega sobre el Vector Efectivo, y no sobre el Superficie.
Me explico, desde el P. de Salida se traza el rumbo efectivo que se quiere llevar para 2" del faro, tambien a partir de P. salida se traza la corriente con la intensidad, y seguidamente desde el final del Vector Corriente se abre el compás a la V. de Máquinas y se corta con el Re. Una vez realizado eso ya tendremos el Rsuperficie (Ra q daremos al timonel) y La Velocidad Efectiva, que es realmente lo que queremos para dar la solucion del ejercicio. una vez tenemos la velocidad efectiva hacemos el calculo para saber lo que navegamos 1,5 Horas, y una vez en ese punto nos quedamos "parados", y navegaremos unicamente a la merced de la corriente :cunao::cunao: 1 milla al SE (posicion 18:00)

Birras Birras para todos :brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

Yofloto 11-08-2010 21:25

Re: Problema carta
 
Cita:

Originalmente publicado por Kiro (Mensaje 880697)
:brindis::brindis:

Porque la dm con su variación anual es la de la carta-ejercicio sobre la que en ese momento estás trabajando.

Así cuando vas al examen ya sabes la dm total, pues los ejercicios de carta siempre los haces sobre la que entregarán en el examen.

Salud y buena proa
:brindis:

...Pozí... :cunao:

vilarinov 11-08-2010 22:11

Re: Problema carta
 
Buenas noches a todos

la duda que tenia no era hallar las demoras verdaderas sino la posicion pasadas dos horas hasta las 18:00 h.Que es la distancia navegada con motor en una hora y media mas media hora que esta a merced de la corriente que hay que sumarle a la distancia navegada sobre el rumbo efectivo y a la velocidad efectiva en hora y media.

Una ronda :brindis: para todos estais invitados.


Un saludo

Buena Mar.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 11:05.

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