La Taberna del Puerto

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-   -   minicipales en el mar (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=58191)

pipe 17-08-2010 18:26

minicipales en el mar
 
:brindis:

pues eso he visto en la zona de calvia con una zodiac con logotipos del gobern, a dos polocias locales patrullando las playas y van de cala en cala :eek: :eek: :eek:

esto es pasarse de la ralla y la GS ni mu :nosabo:

a quien le pusieron una multa me gustaria saberlo :confused:



:capitan::capitan:

genoves 17-08-2010 19:07

Re: minicipales en el mar
 
En Denia tambien están paseando, llevan un acrónimo PLD (Policía Local de denia) y van uniformados y con sirena, pero suelen ir hacia la playa, más como apoyo a las lanchas de la cruz roja, en su, a veces, imposible misión de controlar las motos de agua que se pasan de la raya (amarilla).

Lo que siempre me pregunto es que tipo de competencias náuticas tienen, por ejemplo comprobar si llevas el material de seguridad al dia.:nosabo:

¿Alguien lo sabe?

pipe 17-08-2010 20:14

Re: minicipales en el mar
 
:brindis:

como pueden multarte dentro del agua :nosabo:
si es para la playa porque tienen barco :nosabo:



:capitan::capitan:

barbarella 17-08-2010 22:15

Re: minicipales en el mar
 
Los ciudadanos estamos sujetos a la autoridad de todos los cuerpos policiales y todos pueden exigirnos documentos o revisiòn de material de seguridad. La única limitación, que es igual a todos los cuerpos policiales es el acceso a bordo del barco, el cual lo tiene que autorizar el patrón o bién entrar el juez de guardia, no siendo delegable dicha función.

genoves 17-08-2010 22:44

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por barbarella (Mensaje 883765)
Los ciudadanos estamos sujetos a la autoridad de todos los cuerpos policiales y todos pueden exigirnos documentos o revisiòn de material de seguridad. La única limitación, que es igual a todos los cuerpos policiales es el acceso a bordo del barco, el cual lo tiene que autorizar el patrón o bién entrar el juez de guardia, no siendo delegable dicha función.

y me puede parar en el barco y exigirme el recibo de haber pagado el IRPF?

o la factura de la cámara de fotos?

o el libro de familia que demuestra que mi hija es mía y no la he secuestrado?

o el certificado de vacunación del gato?

o el recibo del reciclado de aceites del último cambio del motor?



Que complicado es esto de navegar, de verdad, navegar parece un estado policial. A ver si por fin algún gobierno aplica esa máxima de 'no exigir al ciudadano un documento que la administraciós posee'.

¿De verdad cualquier funcionario policíal puede pedir cualquier documento impunemente y aplicar la ley que crea oportuno en cualquier momento si no lo presentas?, detenerte por impago de impuestos, robo de material fotográfico. secuestro de niño, delito contra la salud pública o infracción medioambiental...

pipe 17-08-2010 22:55

Re: minicipales en el mar
 
:brindis:

los limites municipales donde estan :nosabo:
un policia municipal de madrid te puede multar en valencia :nosabo:


en el mar es termino municipal o del estado :nosabo:

donde terminan las competencias del municipal :nosabo:

tendran que llevar las denuncias a la capitania maritima o al alcalde :nosabo:

yo creo que estan cortando tajada del pastel del vecino :sip:




:capitan::capitan:

Chanquete73 17-08-2010 23:03

Re: minicipales en el mar
 
y no es más fácil controlar las motos de agua cuando llegan a la orilla, que digo yo que en algún momento se cansan de dar por saco o se les acaba la gasolina y no tienen más remedio que volver, pues que los multen ahí, quietecitos en la orilla, que el mar es una cosa seria.

Esto huele a chamusquina, tanta deuda en los ayuntamientos pero siempre ven la oportunidad de sacar tajada de algo y seguir chupando, tajada de aquí tajada de allí

ya es poco agradable que se te acerque la patrullera de la GC, pero que se te acerque la de la policía local, ¿pero esto es una broma o que?.

Así empiezan que si rollito para motos de agua, que si rollito de auxilio a cruz roja, al final si los dejan nos van a multar hasta por abarloarnos en doble fila:cunao::cunao::cunao:

un saludo

barbarella 17-08-2010 23:10

Re: minicipales en el mar
 
Solo pueden pedir identificación, titulación del patron y documentos del barco. Para lo demás no son competentes.Y NO PUEDEN SUBIR A BORDO SIN PERMISO DEL PATRON. Saludos

askarretxe 17-08-2010 23:15

Re: minicipales en el mar
 
la 1ª semana de agosto ví a los alguaciles de Palamós con su zodiac, a flote, en cala Castell :eek::eek::eek:

Pardillo 17-08-2010 23:15

Re: minicipales en el mar
 
Este año en algunos lugares de la Costa Brava se paseaba una neumatica de la Policia Municipal, que cuando habia un barco fondeado que sobrepasaba la linea de boyas amarillas, aunque sea minimamente, se acercaba e informaba no sin haber tomado previamente unas cuantas fotografias del hecho.
Lo que no sabemos es si dichas fotografias eran remitidas a la autoridad competente en materia de costas para interponer las corrrespondientes sanciones coercitivas.
En una palabra un atraco y como no , una vuelta de rosca mas a la cada dia mas perdida libertad individual en favor de la normatizacion de nuestra vida.
NO BRINDO

Pardillo 17-08-2010 23:17

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 883805)
la 1ª semana de agosto ví a los alguaciles de Palamós con su zodiac, a flote, en cala Castell :eek::eek::eek:


Como corres Jose, y tambien la GC que te vio en el AIS y se acerco a mirar el OVNI.

:brindis:

hulk 18-08-2010 00:47

Re: minicipales en el mar
 
Que complicado es esto de navegar, de verdad, navegar parece un estado policial. A ver si por fin algún gobierno aplica esa máxima de 'no exigir al ciudadano un documento que la administraciós posee'.

Algo parecido dije yo y me editaron y sacionaron. Esto se llama DEMOCRACIA TOTALITARIA.:cagoento::cagoento:En fin pais.:confused:

El Temido II 18-08-2010 03:29

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por genoves (Mensaje 883781)
1) ...y me puede parar en el barco y exigirme ......

2)¿De verdad cualquier funcionario policíal puede pedir cualquier documento impunemente.......

3) y aplicar la ley que crea oportuno en cualquier momento si no lo presentas?

4)....detenerte por....


1) Más que "exigir", te podrán "pedir", como bien dices en el 2.

2) Si es una autoridad, no es "impunemente", está habilitado para ello.

3) Los agentes no aplican la ley, tan solo denuncian hechos.

4) lo de "detenerte" es en el caso de que haya indicios de delito.


Puntualizaciones aparte, esto nos puede pasar navegando, conduciendo o caminando por la calle. Los cuerpos de seguridad del estado, están para actuar donde sea necesario. Lamentablemente, su presencia se utiliza más como una medida disuasoria, que para prestar un servicio a los ciudadanos.

Y por supuesto, hay que confiar en la buena fe y la profesionalidad de nuestros agentes (anque siempre haya una excepción que confirme la regla).


Saludos. :brindis: :brindis:

Capitán Trucho 18-08-2010 08:27

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por Chanquete73 (Mensaje 883796)
Así empiezan que si rollito para motos de agua, que si rollito de auxilio a cruz roja, al final si los dejan nos van a multar hasta por abarloarnos en doble fila:cunao::cunao::cunao:

un saludo

...eso, y tú dando ideas....
:cunao::cunao::brindis:

popeye IV 18-08-2010 10:25

Re: minicipales en el mar
 
Según un Policia Local de Las Palmas, sus competencias llegan
hasta 200metros de la costa.

Ahora, no tiene ni idea porque:nosabo:. ¿Quien lo sabe.....?
Saludos.

Capitán Trucho 18-08-2010 11:18

Re: minicipales en el mar
 
¿Por qué hacer las cosas fáciles cuando se pueden hacer difíciles? :burlon:
En el país vecino en vez de tener policías nacionales, municipales, autonómicas, Forales, Guardia Civil,...etc. (Perdón si no he mencionado a alguno). Tienen los GENDARMES y punto. Una especie de GEOS que van por otro lado, los CRS y se acabó. Yo he visto la lancha de los gendarmes empapelar a motoras que no respetaban las zonas de baño. La velocidad la calculan por el radar, mucho más eficaz que el que ponen en las carreteras. Si te pasas te interceptan, te piden los papeles, bengalas, revisión del destruyador,...etc. Si tienes suerte sales con una multa, y si no, con un montón.
Y al que no va haciendo el "macarra" normalmente no lo molestan.
A mí este tipo de policía no me molesta en absoluto, y el día que le metan mano a las motos de agua pasarán a formar parte de mi galería de héroes...:velero::brindis::brindis:

biker62 18-08-2010 12:08

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por askarretxe (Mensaje 883805)
la 1ª semana de agosto ví a los alguaciles de Palamós con su zodiac, a flote, en cala Castell :eek::eek::eek:

Los que tu llamas "alguaciles" (:cunao:) de Palamós son éstos, en plena faena de ordenación del tráfico marítimo el día de la despedida del "Amerigo Vespucci".

http://fotos.miarroba.es/me/85d8/274...244C6BAE1B.jpg

Te los puedes encontrar desde Torre Valentina hasta Cap de Planes, mucho más arriba de Castell. Patrullan por toda la costa del término municipal de Palamós.

La zodiac que llevan es nuevecita, en un año de crisis ha costado a los contribuyentes de Palamós la bonita cifra de 30.000 eurípides (dato de la web municipal).

Por lo que leí en algún lado, los ayuntamientos llegan a acuerdos con las Capitanías Marítimas y éstas los habilitan como "agentes" suyos, capacitados para denunciar. A mi no me han parado nunca, aunque los cruzo a menudo (y procuro saludarlos simpáticamente con la mano).

Por cierto, la zodiac está matriculada en lista 8ª, y creo que en estos casos de organismos oficiales y tal, un PER vale para patronearla.

Ala, :brindis: y que siempre que os paren lo llevéis todo en orden :meparto:

rookie 19-08-2010 14:25

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 884039)

Por lo que leí en algún lado, los ayuntamientos llegan a acuerdos con las Capitanías Marítimas y éstas los habilitan como "agentes" suyos, capacitados para denunciar.

Ah, claro, tiene sentido...

pero, ¿no sería más correcto que fuera Capitanía quien llegara a acuerdos con el Ayt. ?(no veo que un Ayt. tenga jurisdicción más allá de la Ley de Costas...).

Así que no son municipales en sentido estricto. Hay que verlos como "agentes" de Capitanía. O sea, son Capitanía Marítima. Y así se deben de identificar (por lo que deberían llevar consigo la documentación que los habilita)... etc. :cool:

Que lo paséis bien :D

Juanitu 21-08-2010 18:01

Re: minicipales en el mar
 
VAMOAVÉ UN POCO DE ORDEN POFAVÓ:

Desde el año 72 las playas con competencia de los Ayuntamientos.
Tradicionalmente, los Ayuntamientos, no han tenido capacidad para organizar grandes operativos de vigilancia, rescate y salvamento, por lo que firmaban convenios de colaboración con Cruz Roja. A medida que los Ayuntamientos han ido teniendo más capacidad, Cruz Roja ha ido perdiendo cierto peso en beneficio de Protección Civil, y en el caso de las playas, también en beneficio de la Policía Local, que ha comenzado a tener dotación y secciones de mar.

Es decir, que los policías locales que navegan en una lancha (sea de la comunidad autónoma o sea del ayuntamiento), lo hacen en calidad de agentes municipales (del municipio) y no como autoridad nacional ni nada de lo dicho.

El límite de los 200 metros es el que marca la ley respecto a las zonas de navegación prohibida para embarcaciones cuando las playas están oficialmente reconocidas como tales. Si se trata de costa pero no es playa, el límite son 50 metros. La policía municipal navega por fuera de esos límites como es lógico (dentro está prohibida la navegación, salvo en los canales de embarcaciones habilitados al efecto).

Resumiendo, que la Policía Local no te va a parar, no te va a pedir documentación y no te va a denunciar, salvo que tú incumplas alguno de los artículos que competen a las playas, las costas, el balizamiento y la seguridad de los bañistas... es decir, aspectos municipales. Otra cosa es que les hagas un calvo. Entonces date por hundido.

La policía local siempre puede llamar a la GC que son los que te van a pedir que les enseñes hasta el fondo de la sentina.

Y nada más.

Pd: No es novedad. En Torrevieja, por ejemplo, hay unidad marítima de la Policía Local desde hace más de 15 años.

:pirata:Saludos.
Y navegad tranquilos, coño. Que el hábito no hace al monge.
(Que no multa por la cara todo el que lleva uniforme)

rookie 22-08-2010 10:57

Re: minicipales en el mar
 
Gracias, Juanitu, por las aclaraciones :brindis:

[quote=Juanitu;885818]VAMOAVÉ UN POCO DE ORDEN POFAVÓ:

Desde el año 72 las playas con competencia de los Ayuntamientos.
quote]

Esto es muy interesante y abriría otra línea de discusión, totalmente fuera de lugar en esta taberna, claro...

Entonces creo entender:

1-El límite de la jurisdicción del Ayto. es a 200 m de la línea de bajamar "más escorada" (espero que no utilicen las "líneas de base rectas", porque entonces son capaces de "cerrar" una bahía entera :cunao:)

2-Fuera de los 200 m., dejan de tener "jurisdicción" los municipales, luego no queda otra que considerarlos, desde el punto de vista legal, como cualquier otro navegante... salvo que un municipal lo sea (tenga fuerza legal) en todo el territorio nacional, cosa que ignoro :nosabo:

Vaya por delante que lo anterior sólo son dudas y que veo natural que la Admón. se organice para poder prestar el necesario servicio de policía (en el sentido de orden y limpieza).

Pero el proceso de discusión de un "estatus jurídico" es muy pedagógico para nosotros, los "ciudadanitos de a pie" :D

Saludos

biker62 22-08-2010 13:17

Re: minicipales en el mar
 
Gracias por la detallada explicación, Juanitu, pero lo que he visto estos dos últimos años en mi zona es que la Policía Municipal está haciendo tareas adicionales a las que tú citas, que nada tienen que ver con las playas, las costas, el balizamiento y la seguridad de los bañistas.

En concreto, la foto que adjunté en mi post anterior (y tengo bastantes más de este día) demuestran claramente que los "alguaciles" desempeñan tareas que exceden lo que tú apuntas. Ya me dirás que seguridad de bañistas están atendiendo cuando están "organizando" el tráfico de embarcaciones dentro de un puerto.

A lo mejor es que el hábito sí hace al monje, y en cuanto ven una aglomeración de vehículos no pueden evitar encender el destellante azul y empezar a darle al silbato..... :meparto:

Ala, unas :brindis: pa la caló, que hoy parece que va a apretar.

Capitán Trucho 22-08-2010 14:08

Re: minicipales en el mar
 
:nosabo:
No son alguaciles, son "MOSSOS D'ESCUADRA NAVAL".:velero:..:nosabo: :D
:cunao::meparto::meparto::meparto:

Iñaki/Sinvergüen 23-08-2010 18:27

Re: minicipales en el mar
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 886112)
Gracias por la detallada explicación, Juanitu, pero lo que he visto estos dos últimos años en mi zona es que la Policía Municipal está haciendo tareas adicionales a las que tú citas, que nada tienen que ver con las playas, las costas, el balizamiento y la seguridad de los bañistas.

En concreto, la foto que adjunté en mi post anterior (y tengo bastantes más de este día) demuestran claramente que los "alguaciles" desempeñan tareas que exceden lo que tú apuntas. Ya me dirás que seguridad de bañistas están atendiendo cuando están "organizando" el tráfico de embarcaciones dentro de un puerto.

A lo mejor es que el hábito sí hace al monje, y en cuanto ven una aglomeración de vehículos no pueden evitar encender el destellante azul y empezar a darle al silbato..... :meparto:

Ala, unas :brindis: pa la caló, que hoy parece que va a apretar.

Si regulan el tréfico dentro del puerto entonces deberían ser por fuerza Guardamolls y dependen de Ports de La Generalitat, no del Ayuntamiento.

Poseidonia 24-08-2010 00:18

Re: minicipales en el mar
 
Pues si no voy mal, en Playa de Muro, he visto a los minicipales en moto de agua, esas que tanto dan por saco a algunos, y desde luego no van a velocidad de paseo. :cunao:

vertijean 24-08-2010 21:08

Re: minicipales en el mar
 
el easunto no deja de ser preocupante cara al fururo , ya saben el dicho :

" dale poder a un tonto y ... ya veras ! "

:brindis:


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