La Taberna del Puerto

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-   -   agua apestosa solución? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=59446)

winston 12-09-2010 21:58

agua apestosa solución?
 
:brindis::brindis:Queridos cofrades todos, una ronda de añejos a los que esten. Lo dicho, el agua dulce que proviene del tanque de aluminio de 250 litros ( el barco solo tiene tres años pero nunca le he hecho tratamiento al agua, más allà de unos polvos expresos para potabilizar), apesta de manera impresionante, primero solo eran los primeros litros, con lo que pensé echando un poco de lejia apta para depurar, lo matas todo y arreglado. Ahora apestan todos y cada uno de los litros que salen, y estando solo 24 horas dentro del tanque. La opción supongo, sería currarse el registro del deposito, que es pequeño y tiene como 25 tuercas, o la existencia de algún producto maravilloso que se que me facilitareis. :brindis: gracias por vuestras ideas, y cuando sepa poner fotos os enseñaré lo que he pescado de casualidad.

dunic 12-09-2010 22:11

Re: agua apestosa solución?
 
saca todo lo que quede y rellena con 50 l añadiendo una buena dosis de legia, haz unos bordos bruscos y vacia y repite un par de veces mas

Gota 12-09-2010 22:18

Re: agua apestosa solución?
 
O en vez de unos bordos bruscos sal cuando haya aviso de temporal :cunao:

Suerte :pirata:

yoyete 12-09-2010 22:19

Re: agua apestosa solución?
 
Si tienes registro yo limpiaría bien. Después pondría agua con una buena dosis de legía para limpiar bien los tubos de salida, grifos, y en general todo el circuito. Finalmente, cuando esté todo bien limpio usa lejía para potabilizar agua (de venta en supermercados y muuuuuuuy económica) cada vez que llenes el depósito.

Saludos y :brindis:

Juanitu 12-09-2010 22:36

Re: agua apestosa solución?
 
Empiezo a estar espantado con tanta lejía.
¿Dónde se tira toda esa lejía?

Conciencia medioambiental... y tal y tal...
:cunao:

dunic 12-09-2010 22:39

Re: agua apestosa solución?
 
nadie ha dicho que llene 50 l de lejia :D

yoyete 12-09-2010 22:48

Re: agua apestosa solución?
 
Cita:

Originalmente publicado por Juanitu (Mensaje 900368)
Empiezo a estar espantado con tanta lejía.
¿Dónde se tira toda esa lejía?

Conciencia medioambiental... y tal y tal...
:cunao:

Hombre, no saquemos las cosas de quicio...

Se habla de emplear lejía para potabilizar agua, en la proporción en que hay que usarla para potabilizar agua. Y una buena dosis para limpiar no es más que poner un chorrito de lejía en vez de contar las gotas correspondientes por cada litro de agua.

Saludos y :brindis:

ignius 12-09-2010 23:09

Re: agua apestosa solución?
 
Amigo Winston:

No soy un experto en nada de esto.

La lejia sirve para "mantener" medianamente potable y libre de olores plasticos y ferruginosos el agua de tu barco, amen de matar bacterias. Pero si el problema que tu tienes es mayor, por el motivo que sea, yo no dudaria en ponerme en contacto con cualquier técnico medioambiental que puedas localizar, que hoy en día se encuentran levantado una piedra (salen 5 o 6). :eek:

Con el instrumental necesario se puede medir infinidad de cosas en el agua, medir el PH, hacer un tratamiento con cloro (controlado), desecar la instalación y tratarla y una infinidad de cosas.

Contactando con cualquier empresa que se dedique a tanques y algibes y teniendo registrable el acceso al tanke o a los tankes, estoy seguro que hallaras una solución.

Echar mas o menos lejia es una gilipollez. Una gota por cada 150 litros es lo suyo.

Tampoco echar Fairy o Mistol y tener una travesia movida es la solución. El lavavajillas nautico de fortuna no creo que funcione para tu problema.

Si huele muy mal, es que algo malo hay y hay que tratarlo, y no es que vayas a beberla, pero puede haber algas, bacterias y muchos bicharracos mas con el agua que aunque no bebas, utilizas para fregar tu vajilla, ducharte y demas....

Eso si te digo....una vez solucionado, no descuides el cuidado de esta instalación, usala en su totalidad amenudo, duchate, friega y que "corra el agua"...y entonces el tema de la lejia, con moderación será util.

Saludos y rondas.

:brindis::brindis::brindis:

rasra 12-09-2010 23:24

Re: agua apestosa solución?
 
ponle cloro en polvo en el tanque cuando este lleno bien cargado,lo dejas dos dias y luego lo vacias y repites otra vez ,veras como cuando lo llenes la tercera vez ya no huele y sale buena.:sip:
hazlo una vez al mes pero con poca cantidad de cloro y no te olera nunca mas
roncito para todos:brindis:

Galeon de Manila 14-09-2010 18:28

Re: agua apestosa solución?
 
Si tu tanque es de aluminio tienes que cuidar con la alcalinidad de las aguas, y especialmente si a el agua le añades lejia.

La lejia es una solucion de hipoclorito sodico, que al descomponerse deja libre un poco de hidroxido sodico. El hidroxido sodico y sus soluciones atacan al aluminio desprendiendo hidrogeno y otros componenetes resultado de la reaccion de los otros metales que puedan estar aleados con el aluminio. Por ejemplo muchos aluminios pueden contener hasta un 5% de silicio y al ser atacados con el hidroxido sodico desprenden silano que tiene un olor desagradable.

Por tanto yo te recomiendo que si limpias tu deposito tengas cuidado con lo que le añades al agua y controles que el pH del agua no sea superior a 8 o 9.
Para controlar el pH puedes utilizar unos papelitos que humedecidos en el agua cambian de color indican el valor.

Espero que te sirva de algo mis indicaciones... :brindis::brindis:

txuspin 14-09-2010 19:05

Re: agua apestosa solución?
 
todas las pastillas que te venderan en las nauticas en defiinitiva son lejia!!
llegado a ese punto creo que deberias hablar seriamente con las 25 tuercas!!

taberneroooooo, unos txakolis!

Iñaki/Sinvergüen 14-09-2010 19:16

Re: agua apestosa solución?
 
Supongo que no tendrás una entrada de agua salada desde un grifo de fondo, que puedes regular para que salga por el mismo grifo que el agua dulce... ¿N0?

Actualmente es raro ver barcos con esta posibilidad, pero en los que tienen más de 20 años es muy habitual disponer de una entrada de agua salada por el mismo grifo de agua dulce para lavar los platos y no gastar agua dulce.

Pues bien, cuando queda agua salada en los conductos, se reproducen algas y otros organismao que hacen que huela muy mal la cañería en cuestión... Quizás este sea tu caso.

¿Huele igual el agua que sale del fregadero de la cocina que la que sale del lavabo?


:brindis::brindis:

winston 14-09-2010 19:46

Re: agua apestosa solución?
 
Gracias a Todos, :brindis:Me ha dejado sentado la explicación de Galeón de Manila:adoracion:
Veo muy razonable ( aunque no tenga ni p. idea) que la aplicación de la lejia reacciones con las aleaciones del aluminio del tanque y se produzca una emanación desagradable que luego queda en el agua, y lo veo razonable precisamente por qué ha sido desde el momento de su utilización cuando el agua empezó a oler mal de verdad. Por tanto, como bien se aconseja, me negociare las 25 tuercas, intentaré limpiar el tanque vaciaré al máximo el mismo ( que siempre queda pues cuando marca 25 litros las bombas ya no tiran) y controlaré el ph del agua.
(el barco no tiene grifo de fondo para entrar salada con la dulce)
Prometo, si no os aburre mucho el tema, explicaros cual es el resultado de la intervención. Muchas gracias y añejos para todos.

enric rosello 14-09-2010 20:05

Re: agua apestosa solución?
 
Cuando termines con toda la limpieza y desinfección del tanque, si queda mal olor proveniente de los productos utilizados, echa un chorrito de anís (no es broma) por la boca de llenado. Depósitos y mangueras se impregnan de su olor de una forma sorprendentemente persistente, sustituyendo el anterior mal regusto. Si no te gusta el anís, . . . mal asunto. Nunca he probado con ron o guisqui.
suerte

El Piloto 14-09-2010 20:10

Re: agua apestosa solución?
 
Winston, aparte de pirata y trapero soy quimico y tengo algun conocimiento del tema.

Sin analisis del agua del tanque es algo aventurado el veredicto pero creo por lo que cuentas, que lo que te pasa es que tienes una proliferacion de germenes anaerobios en tu tanque de agua.

Casi seguro el agua huele a huevos podridos (gas sulfidrico), procedente de los sulfatos (sales existentes en el agua, en mayor cantidad en aguas duras) que las bacterias anaerobias trasforman en sulfidrico.

Lo que debes hacer, en gran parte te lo han dicho:

1º- Lavar en tanque con una dilucion de agua y legia en proporcion 1/5 (1l de legia comercial por cada 5 de agua), puedes preparar 50 l. o más , segun capacidad del tanque.

2º- Deja actuar esta mezcla almenos 24 h. en el tanque y procura si es posible agitar un poco.

3º- Hecho lo anterior, aclaras varias veces con agua corriente para eliminar los restos de la dilucion anterior.

4º- Vuelve a llenar el tanque si te es necesario, añadiendo 100 c.c. de legia comercial por cada 100 l. de agua. Y repite esto cada vez que llenes el tanque.

5º- Cuando termines la temporada ó vayas a pasar mucho tiempo sin usar el tanque DEJALO VACIO, y con el tapon de llenado abierto ,que se oxigene. ( Un tanque de agua cerrado, sin recircular y calentito, es el mejor medio de cultivo para anaerobios).

Ya nos contaras :brindis:

DRINO 14-09-2010 23:41

Re: agua apestosa solución?
 
Una pregunta para El Piloto o para quien lo sepa:

A los aljibes en los que se recoge agua de lluvia en las casas aisladas, les meten piedras de cal viva para conservar el agua toda la temporada. ¿Valdría lo mismo para el depósito del barco? Tener en cuenta la temperatura que coge el agua cuando le tiras la cal.

Un saludo y copas para todos:brindis:

El Piloto 15-09-2010 20:26

Re: agua apestosa solución?
 
Cita:

Originalmente publicado por DRINO (Mensaje 902052)
Una pregunta para El Piloto o para quien lo sepa:

A los algibes en los que se reoge agua de lluvia en las casa aisladas, les meten piedras de cal viva para conservar el agua toda la temporada. ¿Valdría lo mismo para el depósito del barco? Tener en cuenta la temperatura que coge el agua cuando le tiras la cal.

Un saludo y copas para todos:brindis:

Exactamente se hacia asi, y supongo que todavia se hace en los aljibes de muchas zonas rurales. Tiene su utilidad, ya que la cal viva ( hidroxido de calcio), es un alcali bastante fuerte, suficiente para matar los microorganismos que puedan haber en el agua, a parte de desprender mucho calor, al final queda un precipitado lechoso (la cal apagada que dicen los clasicos) que la hace totalmente desaconsejable en tanques marinos.

La proporcion de legia en la totalidad de un tanque de agua seria de 100 c.c legia /100 ltr. agua, como dosis de ataque en depositos contaminados, en la recarga de un deposito normal la proporción 10 cc legia/100 ltr. agua, es suficiente.

Insisto en lo importante de vaciar los depositos al final de la temporada nautica.

saludos :brindis:

Dibujito 15-09-2010 21:24

Re: agua apestosa solución?
 
Piloto cada dia alucino mas con tigo :cunao: :cid5:

dunic 16-09-2010 11:54

Re: agua apestosa solución?
 
Cita:

Originalmente publicado por DRINO (Mensaje 902052)
Una pregunta para El Piloto o para quien lo sepa:

A los aljibes en los que se recoge agua de lluvia en las casas aisladas, les meten piedras de cal viva para conservar el agua toda la temporada. ¿Valdría lo mismo para el depósito del barco? Tener en cuenta la temperatura que coge el agua cuando le tiras la cal.

Un saludo y copas para todos:brindis:

y ademas se le añadian unos cuantos hieros viejos , para que tuviera un poco mas de "consistencia" , el agua de lluvia , nieve o potabilizadora es demasiado "pura" para tomarla toda la vida

winston 16-09-2010 13:14

Re: agua apestosa solución?
 
La combinación de aluminio y resultados del hidróxido del sodio en una producción grande del gas de hidrógeno: → 2Al + 6NaOH (aq) 3H2(G) + 2Na3AlO3(aq). El gas de hidrógeno es explosivo; la lejía que se mezcla (hidróxido del sodio) y el aluminio en un de contenedor cerrado es por lo tanto peligrosos. Además del aluminio, la lejía (hidróxido del sodio) puede también reaccionar con magnesio, cinc (galvanizado), lata, cromo, latón, y bronce para producir hidrógeno provea de gas y es por lo tanto peligroso. No permita que la lejía entre en contacto con estos metales.
La lejía puede reaccionar con vario azúcares para generar el monóxido de carbono, que es un gas venenoso; hidróxido del sodio que se mezcla y azúcar en un de contenedor cerrado es por lo tanto peligroso. No permita que la lejía entre en contacto con azúcar.[5]
:nosabo:... piloto!!!! perdona que abuse de tus conocimientos, pero como eres quimico sabes de esto. segun Galeon de Manila, era posible que la lejia que habia metido en el tanque de aluminio hubiera reaccionado con el mismo y de ahí el olor. No puedo opinar en el tema por que no tengo conocimientos de quimica, sin embargo, en internet he encontrado la afirmacion anterior. Como se que no todo lo que navega por internet es cierto querria saber tu opinion sobre la posibilidad de que la lejia haya reaccionado con el aluminio del tanque. En todo caso, de momento lo que he hecho es dejar correr bastante agua ( manquera enchufada y grifos abiertos) y dejar el deposito bajo minimos. ( esta tarde voy a comprar una llave para las 25 tuercas) la duda ahora está en si pongo la mezcla de lejia y agua que me aconsejas, o le pongo cloro, estoy en un mar de dudas. gracias y perdonad el ladrillo.:brindis::brindis:
el ron añejo que corra, y que sea del bueno.

El Piloto 16-09-2010 13:48

Re: agua apestosa solución?
 
Cita:

Originalmente publicado por winston (Mensaje 903099)
La combinación de aluminio y resultados del hidróxido del sodio en una producción grande del gas de hidrógeno: → 2Al + 6NaOH (aq) 3H2(G) + 2Na3AlO3(aq). El gas de hidrógeno es explosivo; la lejía que se mezcla (hidróxido del sodio) y el aluminio en un de contenedor cerrado es por lo tanto peligrosos. Además del aluminio, la lejía (hidróxido del sodio) puede también reaccionar con magnesio, cinc (galvanizado), lata, cromo, latón, y bronce para producir hidrógeno provea de gas y es por lo tanto peligroso. No permita que la lejía entre en contacto con estos metales.
La lejía puede reaccionar con vario azúcares para generar el monóxido de carbono, que es un gas venenoso; hidróxido del sodio que se mezcla y azúcar en un de contenedor cerrado es por lo tanto peligroso. No permita que la lejía entre en contacto con azúcar.[5]
:nosabo:... piloto!!!! perdona que abuse de tus conocimientos, pero como eres quimico sabes de esto. segun Galeon de Manila, era posible que la lejia que habia metido en el tanque de aluminio hubiera reaccionado con el mismo y de ahí el olor. No puedo opinar en el tema por que no tengo conocimientos de quimica, sin embargo, en internet he encontrado la afirmacion anterior. Como se que no todo lo que navega por internet es cierto querria saber tu opinion sobre la posibilidad de que la lejia haya reaccionado con el aluminio del tanque. En todo caso, de momento lo que he hecho es dejar correr bastante agua ( manquera enchufada y grifos abiertos) y dejar el deposito bajo minimos. ( esta tarde voy a comprar una llave para las 25 tuercas) la duda ahora está en si pongo la mezcla de lejia y agua que me aconsejas, o le pongo cloro, estoy en un mar de dudas. gracias y perdonad el ladrillo.:brindis::brindis:
el ron añejo que corra, y que sea del bueno.

Winston, todo lo que dices al respecto del hidroxido de sodio "Na (OH)" Mas conocido por sosa caustica, y el aluminio es cierto. PERO LA LEJIA NO ES HIDROXIDO DE SODIO.

La lejia es hipoclorito sodico: Na ClO

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pochlorite.png

Y el hipoclorito sodico "NaClO", apenas interacciona con el aluminio, es un alcali debil, y aun más si esta diluido, y como te he recomendado varios enjugues, menos.

La reaccion con el aluminio para desprender hidrogeno, se forma empleando acido cloridrico "ClH" comunmente llamado Salfuman, y esto si es peligroso. Curiosamente el hidrogeno no huele, no tiene color, y si es muy inflamable. El acido cloridrico puede perforar un deposito de aluminio.

CLH + AL -----> Cl3Al + H2

Si usaras sosa caustica, hidroxido de sodio "Na(OH)", cosa que yo NUNCA recomendaria en depositos de aluminio, no tendrias desprendimiento de hidrogeno significativo, pero la sosa atacaria al aluminio oxidandolo hasta llegar a disolverlo, pudiendo abrir orificios en algunos puntos de la pared (perdidas).

Resumiendo alguien ha confundido lejia con sosa caustica ó con salfuman y no es lo mismo :nop:

Espero haber aclarado dudas. Tomaros lo que gusteis :brindis:

ikaro 16-09-2010 14:50

Re: agua apestosa solución?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Piloto (Mensaje 903137)
Winston, todo lo que dices al respecto del hidroxido de sodio "Na (OH)" Mas conocido por sosa caustica, y el aluminio es cierto. PERO LA LEJIA NO ES HIDROXIDO DE SODIO.

La lejia es hipoclorito sodico: Na ClO

http://upload.wikimedia.org/wikipedi...pochlorite.png

Y el hipoclorito sodico "NaClO", apenas interacciona con el aluminio, es un alcali debil, y aun más si esta diluido, y como te he recomendado varios enjugues, menos.

La reaccion con el aluminio para desprender hidrogeno, se forma empleando acido cloridrico "ClH" comunmente llamado Salfuman, y esto si es peligroso. Curiosamente el hidrogeno no huele, no tiene color, y si es muy inflamable. El acido cloridrico puede perforar un deposito de aluminio.

CLH + AL -----> Cl3Al + H2

Si usaras sosa caustica, hidroxido de sodio "Na(OH)", cosa que yo NUNCA recomendaria en depositos de aluminio, no tendrias desprendimiento de hidrogeno significativo, pero la sosa atacaria al aluminio oxidandolo hasta llegar a disolverlo, pudiendo abrir orificios en algunos puntos de la pared (perdidas).

Resumiendo alguien ha confundido lejia con sosa caustica ó con salfuman y no es lo mismo :nop:

Espero haber aclarado dudas. Tomaros lo que gusteis :brindis:

:cid5::cid5::cid5::cid5::cid5:

¡¡¡Vaya lección de química!!!

Felipe-M 16-09-2010 15:43

Re: agua apestosa solución?
 
A mi me pasa igual, y creo que el problema es muy simple: para que las bacterias proliferen ha de haber mierda en el depósito, léase algas u otras cosas orgánicas. El depósito de agua de las casas nunca tiene ese problema, porque el agua circula y lo va lavando. Si es cosa del ph, en las piscinas se regula añadiéndole al agua salfuman, si si, salfuman. En un depósito de aluminio no lo se. Para potabilizar el agua, permanganato, que se usó en su día para lavar el pito de los que habíanlo metido fuera del hogar (verbigracia conejo de pago) y para desinfectar el tanque, hipoclorito sódico al 0,5%. Hay que usar lejía apta para consumo humano, por ejemplo El Conejo -las que no especifican "aptas para uso alimenticio" o similar pueden llevar detergentes u otras porquerías-, teniendo en cuenta que la lejía comercial no es hipoclorito puro, sino al 5%. Así, 100 litros de agua, 10 litros de El Conejo. Luego aclarar bien, meter agua limpia y ...beber agua embotellada, o mejor, ron,cerveza u otras cosas de esas que matan lentamente:brindis:

miliano 16-09-2010 15:58

Re: agua apestosa solución?
 
Interesante y muy ilustrativo hilo.

Una ronda de ron a mi cuenta.

:cid5::cid5::cid5:

Juanitu 16-09-2010 16:41

Re: agua apestosa solución?
 
Perdona Piloto, pero el HipoclÓrito soy yo.
Que os estoy vigilando el hilo por si me tiráis lejía al agua.:cunao:
:pirata:


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