La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Debo cortar el tangón? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=60658)

Fehurihi 06-10-2010 22:46

Debo cortar el tangón?
 
Buenas a todos, y unas :brindis: para el que guste.

Resulta que tengo un tangón largo y grueso (como queda eso :o) y en las tertulias post-regata a veces sale el tema de alguien que se ha fijado en el tamaño, que si es demasiado largo, que si me penaliza.
Si no es necesario que sea tan largo estoy pensando en acortarlo (el proa lo agradecerá)

He leído mucho en la taberna pero no consigo aclararme.
Agradecería que los sabios del lugar se tomaran algo conmigo mientras comentamos el tema.

La teoría la he leído, pero me gustraía os mojarais y me dijerais que haríais vosotros en mi situación.

Barco de 30 pies.
J = 3,45
Pujamen de spi = 6,40
Grátil de spi = 10,80
El tangón mide 3,95

Muchas gracias :velero:

Atnem 07-10-2010 00:26

Re: Debo cortar el tangón?
 
Para responder correctamente a tu pregunta, falta un dato vital: la medida de la anchura a mitad del spi (SMG).

Si regateas en RI y tienes rating, mira la superficie del mismo (SSPA).

Si no tienes rating, puedes calcularla a partir de la fórmula:

SSPA = SL (SF + 4SMG)/6

donde SL es el gratil y SF el pujamen.

Una vez tengas la superficie, podrás calcular la medida máxima a partir de la cual penaliza:

SPL (máx) = 0,456 x la raiz cuadrada de SSPA.

Tendrás ese dato. Otra cosa será saber si lo que te pueda penalizar, vale la pena o no. Eso ya no son matemáticas, pero a modo de idea, muy probablemente si tienes un spi un poco anchote, te puede salir a cuenta que el tangón sea algo más largo de lo que te salgan los números.

Butxeta 07-10-2010 00:53

Re: Debo cortar el tangón?
 
Hombre, tú por aquí!!

Este año la temporada empieza el 16 en Palma, el 17 en Andratx, y el siguiente finde, y el otro y.... :nosabo: Vete preparando.

Mañana, a partir de la 8 de la tarde, estaremos en el náutico con Tacha y su ordenata. Un momento dado le sacamos info para tu barco. Por cierto ¿Y tu ORC que?

:brindis::brindis:

ontzi 07-10-2010 08:15

Re: Debo cortar el tangón?
 
Como te comenta Atnem, lo que tampoco puedes tener es un spi grande con un tangón pequeño, que no te permita extenderlo.

Y de RI no tengo experiencia, pero en IRC (y RI es muy parecido) un tangón a sobremedida perjudica muy poco.




Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 918223)
Para responder correctamente a tu pregunta, falta un dato vital: la medida de la anchura a mitad del spi (SMG).

Si regateas en RI y tienes rating, mira la superficie del mismo (SSPA).

Si no tienes rating, puedes calcularla a partir de la fórmula:

SSPA = SL (SF + 4SMG)/6

donde SL es el gratil y SF el pujamen.

Una vez tengas la superficie, podrás calcular la medida máxima a partir de la cual penaliza:

SPL (máx) = 0,456 x la raiz cuadrada de SSPA.

Tendrás ese dato. Otra cosa será saber si lo que te pueda penalizar, vale la pena o no. Eso ya no son matemáticas, pero a modo de idea, muy probablemente si tienes un spi un poco anchote, te puede salir a cuenta que el tangón sea algo más largo de lo que te salgan los números.


nihao 07-10-2010 13:55

Re: Debo cortar el tangón?
 
La ley pone y Atnem bien dispone.nihao

Rebellin 07-10-2010 16:53

Re: Debo cortar el tangón?
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 918147)
Buenas a todos, y unas :brindis: para el que guste.

Resulta que tengo un tangón largo y grueso (como queda eso :o) y en las tertulias post-regata a veces sale el tema de alguien que se ha fijado en el tamaño, que si es demasiado largo, que si me penaliza.
Si no es necesario que sea tan largo estoy pensando en acortarlo (el proa lo agradecerá)

He leído mucho en la taberna pero no consigo aclararme.
Agradecería que los sabios del lugar se tomaran algo conmigo mientras comentamos el tema.

La teoría la he leído, pero me gustraía os mojarais y me dijerais que haríais vosotros en mi situación.

Barco de 30 pies.
J = 3,45
Pujamen de spi = 6,40
Grátil de spi = 10,80
El tangón mide 3,95

Muchas gracias :velero:

Hace dos años le acortamos al tangón creyendo que nos beneficiaría en el RI y después de hecho resultó que no. Nos dijeron algo de solapamientos, pero no tengo ni idea.

Rebe

ontzi 07-10-2010 17:59

Re: Debo cortar el tangón?
 
Lo bueno de RI es que el cálculo es público.
Descargatelo, simula a ver qué resultado te sale, y si no mejoras el rating o lo haces poco, olvídalo.




Cita:

Originalmente publicado por Rebellin (Mensaje 918677)
Hace dos años le acortamos al tangón creyendo que nos beneficiaría en el RI y después de hecho resultó que no. Nos dijeron algo de solapamientos, pero no tengo ni idea.

Rebe


Butxeta 07-10-2010 20:17

Re: Debo cortar el tangón?
 
El RI es publico pero cambiante y Fehirihi regatea en Andratx que va en ORC:brindis:

Fehurihi 08-10-2010 12:12

Re: Debo cortar el tangón?
 
Uep Toni, com anam? Te llamo esta noche y te comento.

Muchas gracias a los gurús de la vela de este antro.

Voy a medir la anchura del spi en su punto medio (atnem, supongo que te refieres a la mitad entre el puño de driza y el centro del pujamen), para tener una referencia aproximada de lo que mide el spi.
He medido tangones en barcos como el mío y miden más de 40 cm. menos que el mío, así que, si no me sale un spi demasiado grandote, voy a recortar un poco el tangón, (quizás no esos 40 y pico cm.), para facilitar la maniobra al proa, que normalmente en mi tripu tiene poca experiencia.

Gracias de nuevo a todos. Unas :brindis:

ontzi 08-10-2010 13:40

Re: Debo cortar el tangón?
 
La SL se mide como la línea recta entre puño de driza y puño de escota (no a lo largo de la baluma, sino la línea recta).

En el punto medio de la baluma, entre ambas balumas, estirando la vela se mide en ancho "en el medio".

Véase el manual de Medición de IRC en la ranc.es, o cualquier otro similar (todos se miden igual).

Y que otros lo lleven corto, pues ...
Desde el punto de vista del barco, mejor largo que corto.
Si traslucháis en plan "vela ligera" soltando el tangón tanto de la braza (vieja) como del palo, cuanto más largo será más difícil, pero medio metro no es tanta diferencia; más se nota que sea de aluminio viejo y pesado (habitualmente muy sobredimensionado y sobre-pesado) o que sea de carbono y pequeñito. Es decir, que mucho más manejable uno de carbono ligerito y muy largo que uno corto y pesado.



Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 919321)
Uep Toni, com anam? Te llamo esta noche y te comento.

Muchas gracias a los gurús de la vela de este antro.

Voy a medir la anchura del spi en su punto medio (atnem, supongo que te refieres a la mitad entre el puño de driza y el centro del pujamen), para tener una referencia aproximada de lo que mide el spi.
He medido tangones en barcos como el mío y miden más de 40 cm. menos que el mío, así que, si no me sale un spi demasiado grandote, voy a recortar un poco el tangón, (quizás no esos 40 y pico cm.), para facilitar la maniobra al proa, que normalmente en mi tripu tiene poca experiencia.

Gracias de nuevo a todos. Unas :brindis:


wanmaar 08-10-2010 14:23

Re: Debo cortar el tangón?
 
Siempre he sabido que la medida del tangón es la misma que la medida J o sea 3,45 metros en tu caso.
La J se mide desde la cara anterior al riel o cancamo arraigado en el palo hasta la vertical del arraigo del stay de proa.
Eso mismo debe medir el tangón de extremo a extremo.
En cuanto a penalizaciones y fórmulas, no te puedo decir porque no estoy al tanto de los reglamentos de cada una.
Salud.

ontzi 08-10-2010 14:54

Re: Debo cortar el tangón?
 
Eso es frecuente, pero en absoluto obligatorio.
En IMS (antes de ORC) era la medida que convenía, pero ya no.
Y como dices se mide la J, pero no el tangón (en ninguna fórmula).




Cita:

Originalmente publicado por wanmaar (Mensaje 919392)
Siempre he sabido que la medida del tangón es la misma que la medida J o sea 3,45 metros en tu caso.
La J se mide desde la cara anterior al riel o cancamo arraigado en el palo hasta la vertical del arraigo del stay de proa.
Eso mismo debe medir el tangón de extremo a extremo.
En cuanto a penalizaciones y fórmulas, no te puedo decir porque no estoy al tanto de los reglamentos de cada una.
Salud.


Fehurihi 08-10-2010 21:34

Re: Debo cortar el tangón?
 
Cita:

Originalmente publicado por ontzi (Mensaje 919382)
La SL se mide como la línea recta entre puño de driza y puño de escota (no a lo largo de la baluma, sino la línea recta).

En el punto medio de la baluma, entre ambas balumas, estirando la vela se mide en ancho "en el medio".

Véase el manual de Medición de IRC en la ranc.es, o cualquier otro similar (todos se miden igual).

Y que otros lo lleven corto, pues ...
Desde el punto de vista del barco, mejor largo que corto.
Si traslucháis en plan "vela ligera" soltando el tangón tanto de la braza (vieja) como del palo, cuanto más largo será más difícil, pero medio metro no es tanta diferencia; más se nota que sea de aluminio viejo y pesado (habitualmente muy sobredimensionado y sobre-pesado) o que sea de carbono y pequeñito. Es decir, que mucho más manejable uno de carbono ligerito y muy largo que uno corto y pesado.

Si, trasluchamos así, y como además de largo es muy grueso, por eso es poco manejable.

Me lo estoy pensando.

:gracias:

BAUXA 10-10-2010 20:45

Re: Debo cortar el tangón?
 
Hola Fehurihi,

Me fije en la regata de Pollensa en tu tangon y es desproporcionado para tu barco, ademas seguro que estas pagando un buen monton de segundos extras por el, ya que todas la formulas castigan la medida excesiva de tangon al cosiderar que en popas puedes sacar mucho mas el spy del desvente de la mayor aumentando rendimiento y ademas puedes aplanarlo mas con lo que expones mucha mas superfcie al viento. Ademas en los traveses, al llevarlo mas a proa sumado el efecto de mas superficie no peerturbada por la mayor añades la ventaja de adelantar el centro velico, con lo que minimizas las "orzadas locas" en los traveses, ademas de ev itar meter mas timon(freno).

Si vas a hacer crucero no lo cambies, pero si vas ha hacer regatas te castigara mas del rendimiento que puedas sacarle,por lo que mi humilde consejo es que metas los datos de tu barco en la formula de excel de la Ranc y lo adecues a las medidas optimas sin penalizarte en exceso. Una buena medida seria mirar los de los barcos como el tuyo ya medidos.

Saludos y buen viento


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