La Taberna del Puerto

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-   -   SUN 2000, regatas y problema con brisas (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=61446)

jpmurcia 24-10-2010 16:47

SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
buenas y soñolientas tardes, cofrades.
acabo de subirme al barco citado con unos amigos y llevo un par de regatas con ellos y tenemos este enorme problema con el barco y es que llegado el viento a 6-5 nudos, !!se clava¡¡ es como si echas un ancla, ya puedes trimar velas, mover pesos, nada de nada, literalmente clavados.
¿alguien con este barco a experimentado algo similar?
¿consejos?
:nosabo:
en espera de milagros y como la hora es propia, una ronda de gin-tonics a todo el que se asome por aqui, por mi cuenta, faltaria mas

Jorge Mistral 24-10-2010 18:42

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Imagino que será con vientos portantes, el mío también, "es el momento curri".
:brindis:

jpmurcia 24-10-2010 19:39

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
en ceñida es como si alguien estuviese "agarrao" a la orza y al largo se hunde la proa

Albana 24-10-2010 22:44

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Si estuvieras en otro barco, no te pasaría eso !!! :cunao:

Ya nos vemos por la Carabela ...

josectoren 24-10-2010 23:45

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Con cinco o seis nudos tendría que moverse, y lo de hundirse la proa si que es raro, igual enganchaste un plástico con la orza,,,,.:nosabo: pero si fueron dos dias de regatas y reaccionó igual los dos dias tampoco cuadra,,,.:nosabo:
En popas puede ser normal que se clave, pero en ceñida no tanto.
A ver si alguien que tenga uno igual nos aclara el tema.
:brindis::brindis:

Nímbul 25-10-2010 00:04

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Yo disfruté de un sun2000, y mejoró bastante en brisas "tapando" la ranura donde se esconde la orza, o sea, dejando fija la orza para regatear ... yo lo hacia pegando una plancha de pvc, que despegaba en verano para crucero.

No sé si conoceis esta página, está en francés, pero esta enteramente dedicada al sun 2000. En la parte de "performances" hay mejoras...algunas del Nimbul, mi antiguo sun 2000.

http://sun2k.free.fr/

Saludos y :brindis:

Zalata 25-10-2010 07:59

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Vaya por delante mi ignorancia en Sun 2000. Solo me he subido en uno un par de veces con la familia. Es un barco ligero con una popa potente. Mi intuicion me dice (y repito puedo estar bastante equivocado) que lo principal aparte de hacer los tunings apropiados, es la distribucion de pesos, ya que el peso de la tripulacion es importante con respecto al desplazamiento. Tanto en ceñidas como en popas peso mas bien a proa y a todo a sotavento: esto hara sacar la popa y al escorar apoyar el casco en la parte de maxima curvatura del casco, reduciendo sensiblemente la superficie mojada (a muy baja velocidad unos de los factores principales de resistencia). Darle camino en ceñida (la orza plana no da mucha sustentacion), e ir bastante alto en las popas (pongamos a ojo 140-150) y las velas trimadas correctamente. Seguro que se nota.

cafes y donuts!!

jpmurcia 25-10-2010 10:05

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Cita:

Originalmente publicado por Albana (Mensaje 930409)
Si estuvieras en otro barco, no te pasaría eso !!! :cunao:

Ya nos vemos por la Carabela ...



cuanta razon tienes.......jajajajaja

jpmurcia 25-10-2010 10:08

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
[quote=Zalata;930541]Vaya por delante mi ignorancia en Sun 2000. Solo me he subido en uno un par de veces con la familia. Es un barco ligero con una popa potente. Mi intuicion me dice (y repito puedo estar bastante equivocado) que lo principal aparte de hacer los tunings apropiados, es la distribucion de pesos, ya que el peso de la tripulacion es importante con respecto al desplazamiento. Tanto en ceñidas como en popas peso mas bien a proa y a todo a sotavento: esto hara sacar la popa y al escorar apoyar el casco en la parte de maxima curvatura del casco, reduciendo sensiblemente la superficie mojada (a muy baja velocidad unos de los factores principales de resistencia). Darle camino en ceñida (la orza plana no da mucha sustentacion), e ir bastante alto en las popas (pongamos a ojo 140-150) y las velas trimadas correctamente. Seguro que se nota.

todo eso probado esta, incluso salimos sin motor para quitar todo peso de popa, pero nada y solo 3 tripul. con viento flojo, pero parece que "esto es lo que hay" de momento

TAGORE TRES 25-10-2010 16:13

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
LLevo dándole vueltas a lo que te ocurre un buén rato y no le encuentro explicación. Yo regateo en un Sun 2000 y no tengo ese problema, es más, es con ese viento que avanzamos más que otros barcos. El Sábado se suspendió la regata por falta de viento después de dar la salida y volvimos a vela a boya cuando el agua estaba prácticamente plato.

Llevas el casco limpio? No se que puede ser además de lo que te han comentado otros cofrades.

Comenta la solución cuando la encuentres, me interesa,

Saludos :brindis:

salaiño 25-10-2010 18:20

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Unas:brindis::brindis: pa tos
Compañero comprueba la fijacion de la orza,cuando el pasador tiene mucha holgura la orza se atraviesa.Estos dias pasados navegando amurado a estribor 4.5 nudos ,amurado al rumbo contrario 2.8 nudos,izando la orza unas cuantas veces velocidad 4.5 nudos.
Si alguno que tapo la caja de la orza me pudiera pasar la diferencia de velocidad,solo por curiosidad.:gracias:
Saludos cordiales.

jpmurcia 25-10-2010 21:26

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
[quote=TAGORE TRES;930836]LLevo dándole vueltas a lo que te ocurre un buén rato y no le encuentro explicación. Yo regateo en un Sun 2000 y no tengo ese problema, es más, es con ese viento que avanzamos más que otros barcos. El Sábado se suspendió la regata por falta de viento después de dar la salida y volvimos a vela a boya cuando el agua estaba prácticamente plato.

Llevas el casco limpio? No se que puede ser además de lo que te han comentado otros cofrades.

es lo mas razonable, pero no nos sucede asi y llevamos una patente de esas superpijas de regatas, vamos a ver lo que comenta salaiño

y voy preparando barra libre para todos los cofrades colaboradores

Nímbul 25-10-2010 21:44

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Cita:

Originalmente publicado por salaiño (Mensaje 930912)
Unas:brindis::brindis: pa tos
Si alguno que tapo la caja de la orza me pudiera pasar la diferencia de velocidad,solo por curiosidad.:gracias:
Saludos cordiales.

:brindis: para tod@s

salaiño,
No puedo precisar la diferencia de velocidad con la caja de orza tapada..pero si decir que lo noté, sobretodo en ventolinas y de ceñida... en popa era mejor poder levantar la orza, aunque penalizaba el rating

de hecho en varios post de esta sabia taberna se predica de afinar primero la obra viva, enrasar pasacascos, eliminar turbulencias de timones y orzas, etc....para después mirar tema de velas y trimados milimétricos a la hora de regatear

imaginais las turbulencias que provoca la susodicha caja? cuanto mide la ranura, unos 140x20cm aprox?

saludos...y me apunto a la barra libre, que falta me hace estos días :borracho:

salaiño 26-10-2010 14:07

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Unas :brindis: pa tos.
Pregunto por la diferencia con la intencion de taparla,no es normal tener es pedazo de raja en el casco de un barco de vela.
El timon lo cambie hace dos años,se nota la diferencia,es de construcion casera ,2ª generacion y ya estamos trabajando en la 3ª.
Estamos preparando una orza lastrada con un pequeño bulbo,para navegar en solitario,pero esta sera fija y mejor perfilada,ya contare como sale el invento.
saludos cordiales

jpmurcia 26-10-2010 20:45

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
alguna fotillo del timon, aunque sea por privado, que necesitamos arañar algun nudo como sea, con el timon con la orza o algun motorcillo electrico como en la bici de cancellara:cunao:

algunas de estas:brindis: que ya es la hora

JOSEMMONTORO32 26-10-2010 21:33

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Cita:

Originalmente publicado por jpmurcia (Mensaje 930118)
buenas y soñolientas tardes, cofrades.
acabo de subirme al barco citado con unos amigos y llevo un par de regatas con ellos y tenemos este enorme problema con el barco y es que llegado el viento a 6-5 nudos, !!se clava¡¡ es como si echas un ancla, ya puedes trimar velas, mover pesos, nada de nada, literalmente clavados.
¿alguien con este barco a experimentado algo similar?
¿consejos?
:nosabo:
en espera de milagros y como la hora es propia, una ronda de gin-tonics a todo el que se asome por aqui, por mi cuenta, faltaria mas

Buenas..:pirata:
Yo tengo un Sun 2000 y hace un par de años regateaba en el MarMenor, mi barco era el mas pequeño, pero con brisas flojas precisamente era cuando mejor iba. ¿En que regata has participado?

KIBO 27-10-2010 10:36

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Yo apuesto a que es el trimado del mastil.

Ese barco, cuando mejor tiene que ir es con esos rangos de viento, y si se clava, yendo sin motor, sin pesos mal colocados y con un casco bien limpio, solo puede ser el trimado del palo.

La gente trima el mastil (o se lo triman) y se olvida de esto durante años.
El mástil es tu amigo:D, es un elemento vivo en el barco, y los buenos buenos, modifican sus tensiones en función de las condiciones del día.

Yo para crucero hago un trimado neutro, pero para regatear cambio el ajuste de los obenques, obenquillos, y obenques bajos, así como stay y back (este último continuamente).

Es indispensable hacerse con un buen aparato para medir la jarcia (buscar en el foro hay mucha información) y buscar a alguien que te enseñe cuales son las tensiones ideales para tu barco y cada rango de viento.

Por cierto, antes de que te lo ponga alguien te lo pongo yo:
Este modelo de medir jarcia no vale
http://www.sailinganarchy.com/fringe...E1.jpg_sml.jpg

jpmurcia 27-10-2010 11:59

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
joder kibo, es que ese es el sistema que siempre "empleo" yo y ahora me dices que no vale............

hacemos casi todo del mar menor, carabela, bitacora, astrapace

Mescalino 27-10-2010 14:51

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 932245)
Yo apuesto a que es el trimado del mastil.

Ese barco, cuando mejor tiene que ir es con esos rangos de viento, y si se clava, yendo sin motor, sin pesos mal colocados y con un casco bien limpio, solo puede ser el trimado del palo.

La gente trima el mastil (o se lo triman) y se olvida de esto durante años.
El mástil es tu amigo:D, es un elemento vivo en el barco, y los buenos buenos, modifican sus tensiones en función de las condiciones del día.

Yo para crucero hago un trimado neutro, pero para regatear cambio el ajuste de los obenques, obenquillos, y obenques bajos, así como stay y back (este último continuamente).

Es indispensable hacerse con un buen aparato para medir la jarcia (buscar en el foro hay mucha información) y buscar a alguien que te enseñe cuales son las tensiones ideales para tu barco y cada rango de viento.

Por cierto, antes de que te lo ponga alguien te lo pongo yo:
Este modelo de medir jarcia no vale
http://www.sailinganarchy.com/fringe...E1.jpg_sml.jpg


Jope KIBO yo pensaba que eras un entendido de la leche. Pero ya veo que no te enteras ........... O nos quieres colocar un bulo? ... Anda que no sirve ese medidor pal tema de la tensión. :meparto:

salaiño 27-10-2010 20:20

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Unas:brindis: pa tos
Una fotito haber como sale.

NABEL 27-10-2010 22:16

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Buenas, tu :velero: es como el de la foto :D?, jpmurcia.

http://img534.imageshack.us/img534/5460/dsc08070p.jpg




Saludos y :brindis:.

jpmurcia 28-10-2010 12:48

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
jajajajaja, si señor, ahi estamos en el peor momento de la regata, en la llegada justo nos paso despues de mantenerlo detras nuestra mas de media regata, nos jodio que ni te cuento.......

por cierto,¿quien eres? ¿seguias la regata o fue casualidad?:cid5:

NABEL 28-10-2010 14:15

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
Sali a navegar un rato poco antes de que llegara la regata, y estube justo delante vuestro despues del momento de la foto, cuando volvìais a puerto y alguno de la tripulación no tenia muy claro si gastar gasolina o no :cunao:.



Saludos y :brindis:

jpmurcia 28-10-2010 15:33

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
gasolina poca......llevamos un motor de 2cv solo para entrar y salir de puerto..........de todas formas oportuna foto porque enseña claramente las condiciones en las que nos "clavamos" al fondo del mar....como la sirenita:meparto:

pendiente tenemos un asiatico por la foto:gracias:

salaiño 28-10-2010 18:47

Re: SUN 2000, regatas y problema con brisas
 
unas :brindis::brindis: pa tos
No puedo colgar ninguna de las fotos.
Esplicarme como es el tema :gracias:
saludos cordiales


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