La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Charla General (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=63785)

Invitado_tr 15-12-2010 19:34

El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Hola,

El próximo martes 21 de diciembre a las 23:58 UT (así que a las 00:58 del miércoles 22 hora oficial) tendrá lugar el solsticio de invierno. El Sol alcanzará su mínima declinación y comienza el invierno en nuestro hemisferio y el verano en el hemisferio sur.

Pero este año es un poco especial porque el martes 21 tendremos además un eclipse total de Luna. El máximo del eclipse tendrá lugar a las 08:16:57 UT, aunque la sombra de la Tierra comenzará a proyectarse sobre la Luna bastante antes como podéis ver en la página de la NASA de información sobre el eclipse:

http://eclipse.gsfc.nasa.gov/OH/OH20...l#LE2010Dec21T

Pero puesto que tenemos eclipse total, además tendremos, como no puede ser de otra manera, Luna llena a la misma hora (la próxima Luna llena tendrá lugar el día 21 a las 08:14 UT).

Lamentablemente, desde Madrid no podremos observar el eclipse en su máximo pues a ese hora la Luna ya se habrá puesto (lo hará a las 07:38 UT) y el Sol ya estará sobre el horizonte (a unos 6º de altura). Pero sí podremos ver el comienzo del espectáculo si estamos dispuestos a levantarnos El eclipse parcial comienza a las 6:32:37 UT según la NASA.

En cualquier caso, un día el 21 en el que coinciden varias efemérides astronómicas. ¿Significa eso que sucederá algo inaudito como, por ejemplo, dejarán los controladores aéreos de dar por salva sea la parte?

Saludos,
Tropelio

capitan garfio 15-12-2010 19:59

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
oye....pues no se.....como controlan el espacio aéreo y a lo mejor también el espacio cósmico lo mismo nos paran el eclipse,el solsticio y todo lo parable.

Habrá que militarizar a todos los planetas del sistema solar para que las cosa continuen como siempre.

gracias por la información...muy interesante:cid5::cid5:

woqr 16-12-2010 09:33

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por Tropelio (Mensaje 964838)
Hola,

El próximo martes 21 de diciembre a las 23:58 UT (así que a las 00:58 del miércoles 22 hora oficial) tendrá lugar el solsticio de invierno. El Sol alcanzará su mínima declinación y comienza el invierno en nuestro hemisferio y el verano en el hemisferio sur.
Saludos,
Tropelio

Me alegra leer esta correcta definición del cambio de estaciones terrestres.

Hace un par de días escuche en televisión, que la lllegada del inverno se produce cuando la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este.

(con un par ......)

:meparto:

PacMan 16-12-2010 09:51

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965187)
...Hace un par de días escuche en televisión, que la llegada del inverno se produce cuando la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este...

No sé, supongo que es posible que coincidan los dos hechos, seguro que el cofrade Tropelio nos lo puede explicar.

La que tenía un par, como tú dices, era una profesora de uno de mis hijos, que les explicó que la llegada del inverno se produce porque la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este.

olaje 16-12-2010 10:06

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Gracias por la información :adoracion:.

Una pena que no veamos el eclipse en directo, pero es que ¿a quién se le ocurre poner un eclipse de dia? :meparto:.

Lo dicho, gracias Tropelio.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

woqr 16-12-2010 10:09

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por PacMan (Mensaje 965204)
No sé, supongo que es posible que coincidan los dos hechos, seguro que el cofrade Tropelio nos lo puede explicar.

La que tenía un par, como tú dices, era una profesora de uno de mis hijos, que les explicó que la llegada del inverno se produce porque la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este.

ja ja a ver si la que escuché en televisión era la profesora de tu hijo !!!

:meparto:

Por cierto deja que te confirme por mi parte, que la órbita de la tierra alrededor del Sol, pese a que es ligéramente eliptica, no influye en absoluto en el cambio de estaciones terrestres, ya que su órbita es prácticamente un círculo perfecto (su excentricidad es inapreciable, y por tanto no afecta en absoluto a).

En resumen, la correcta definición está muy bien descrita arriba por Tropelio.

Capitanmorgan777 16-12-2010 10:28

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por olaje (Mensaje 965213)
Gracias por la información :adoracion:.

Una pena que no veamos el eclipse en directo, pero es que ¿a quién se le ocurre poner un eclipse de dia? :meparto:.

Lo dicho, gracias Tropelio.

Salu2. Carmelo ( O L A J E )

:brindis:

De dia y a esa hora!!!:cunao:
Salut i Ron :brindis:

ROyOR 16-12-2010 10:42

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965187)
Me alegra leer esta correcta definición del cambio de estaciones terrestres.

Hace un par de días escuche en televisión, que la lllegada del inverno se produce cuando la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este.

(con un par ......)

:meparto:

Woqr, seguro que Tropelio te lo explicará mejor que yo, pero tengo que decirte que el de la tele no decía ninguna chorrada.
Como ha comentado Tropelio, ...tendrá lugar el solsticio de invierno. El Sol alcanzará su mínima declinación... el solsticio de invierno es cuando el sol se encuentra a 23º27' S, en el afelio de su orbita "aparente" alrededor de la Tierra.

Rafa

woqr 16-12-2010 11:26

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por ROyOR (Mensaje 965237)
Woqr, seguro que Tropelio te lo explicará mejor que yo, pero tengo que decirte que el de la tele no decía ninguna chorrada.
Como ha comentado Tropelio, ...tendrá lugar el solsticio de invierno. El Sol alcanzará su mínima declinación... el solsticio de invierno es cuando el sol se encuentra a 23º27' S, en el afelio de su orbita "aparente" alrededor de la Tierra.

Rafa

Royor por TUTATIS !!!!!

La declinación no tiene nada que ver con la proximidad de la órbita de la tierra alrededor del sol (la cual permanece constante durante todo el año) , tiene que ver con la inclinación del eje de la tierra (+ - 24º), lo cual provoca que los rayos del sol, incidan de forma oblicua o perpendicular con respecto a la superficie

Es decir:
Emisferio norte: rayos oblicuos (invierno),
Emisferio sur rayos mas perpendiculares (verano),

y dentro de 6 meses, cuando el eje pase de +24 º a - 24º estaremos a la inversa, pero la distancia de la tierrra con respecto al sol permanecerá inalterable.

Por el contrario El "iluminado" de la tele, con un par de huevos decía que el Invierno se produce porque la órbita de la tierra es elíptica con respecto al sol, y por tanto cuando la tierra se encuentra en su punto más alejado hace más frio, y cuando se acerca hace más calor. (como si Argentina viajase en otro planeta diferente a Europa) !!

Y tenías que ver la cara del tío ese, diciendo semejante memez, y encima en horario infantil !!!!!

La de niños que crecerán pensando semejante gilipollez :cunao:

Y luego se quejan de la tele basura !!!

gust 16-12-2010 11:38

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Gracias Tropelio!

Aporto más efemérides:

El 4 de enero tenemos un eclipse parcial de sol visible en Europa, norte de África y oeste de Asia.
El 15 de junio tenemos otro eclipse total de luna visible en España con máximo a las 22h 13m (hora peninsular) a pocos días del solsticio de verano en el hemisferio norte (21 de junio)


Saludos tabernarios!:pirata:

Invitado_tr 16-12-2010 11:58

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Hola,

Me alegro de que mi simple aviso de la efemérides que tendrá lugar la próxima semana haya abierto la discusión sobre el asunto de la órbita de la Tierra, su proximidad al Sol y su presunta (y falsa) relación con el comienzo de las estaciones y estas cosas.

Si, como se ha comentado más arriba, alguien ha dicho en la tele que el invierno comienza el 21 porque es cuando más lejos está la Tierra del Sol (y por eso hace más frio) es, simplemente, para meterlo preso. Y si lo ha dicho la profesora del hijo de otro contertulio en clase pues ya ni te cuento lo que se debería hacer. Porque, vamos a ver, ¿cómo explican entonces estos prohombres y promujeres que en el hemisferio sur lo que comienza es el VERANO? ¿O es que en el verano del hemisferio sur hace un frio del 15 y nieva? Se necestia tener muy poca capacidad de análisis y de crítica de los argumentos, es decir, nula formación científica, para que a alguien se le pueda ocurrir semejante g...ez.

El contertulio woqr ya ha explicado perfectamente el asunto: las estaciones tienen que ver con el cambio de declinación del Sol, cambio que es, simplemente, el reflejo de la inclinación del eje de rotación de la Tierra con respecto al plano de su órbita alrededor del Sol (la eclíptica). Esa inclinación se llama la oblicuidad de la eclíptica y es, claro, de unos 23,5º de manera que por eso la declinación del Sol varía entre -23,5º y 23,5º a lo largo del año. Nada que ver con la proximidad o lejanía de la Tierra al Sol que, por cierto, es al revés de lo comunmente creido: es justo ahora cuando más cerca estamos del Sol (en concreto, si no recuerdo mal, la mínima distancia tiene lugar durante la primera semana de enero)...

Ay, ay, ay que exámenes de navegación astronómica habría que poner a esos flamantes capitanes de yate...

Saludos,
Tropelio

woqr 16-12-2010 12:48

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por Tropelio (Mensaje 965291)
Hola,

Si, como se ha comentado más arriba, alguien ha dicho en la tele que el invierno comienza el 21 porque es cuando más lejos está la Tierra del Sol (y por eso hace más frio) es, simplemente, para meterlo preso. Tropelio

En fin, totalmente de acuerdo como no puede ser de otra forma.

Ahora os expongo algo que no tiene que ver con eclipses, ni órbitas, pero es igualmente física, y encima náutica:

Alguien sabría decir, a que se debe que salgan burbujas debajo del agua cuando gira la hélice ???

Por favor, pensarlo bien porque la respuesta no es la que estais pensando todos (y dudo que la respuesta venga en google, aunque en caso de que venga, si haceis un copy paste, se os notará) !!!

Mis respetos por adelantado al que conteste correctamente !!

jiauka 16-12-2010 12:51

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
El día que la Tierra está más CERCA del Sol es el 3 de enero (perihelio) y el que está más lejos el 4 de julio (afelio) lo cual provoca que los inviernos sean ligeramente más cálidos en el hemisferio norte que en el sur, ya que la tierra recibe algo más de radiacción debido a la proximidad del Sol -si mi memoria no me falla creo que era del orden del 3%-

woqr 16-12-2010 12:53

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 965315)
El día que la Tierra está más CERCA del Sol es el 3 de enero (perihelio) y el que está más lejos el 4 de julio (afelio) lo cual provoca que los inviernos sean ligeramente más cálidos en el hemisferio norte que en el sur, ya que la tierra recibe algo más de radiacción debido a la proximidad del Sol -si mi memoria no me falla creo que era del orden del 3%-


jiauka, por dios !!!!!! quedas suspendida y pasas directamente a Septiembre sin posibilidad de recuperar en Junio.

Moderador por favor toma nota !!

Es como decir que en lo alto del Everest hace más frio, porque estás 8.800 metros más cerca del frío del espacio, que a nivel del mar !!!

:cunao:

0tilio 16-12-2010 12:54

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965268)
Royor por TUTATIS !!!!!

La declinación no tiene nada que ver con la proximidad de la órbita de la tierra alrededor del sol (la cual permanece constante durante todo el año) (.....)

Eso último es un error. Como bien explica Tropelio la órbita terrestre es elíptica y con el Sol en uno de los focos de la elipse: la distancia al Sol no permanece costante a lo largo del año

Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965268)
Por cierto deja que te confirme por mi parte, que la órbita de la tierra alrededor del Sol, pese a que es ligéramente eliptica, no influye en absoluto en el cambio de estaciones terrestres, ya que su órbita es prácticamente un círculo perfecto (su excentricidad es inapreciable, y por tanto no afecta en absoluto a).

Y ésto inexacto. La excentricidad es bastante apreciable y la velocidad de la Tierra ahora es mayor que durante nuestro verano: debe recorrer sectores de elipse con áreas iguales en tiempos iguales.

El semidiámero solar es ahora mayor y esa corrección debemos incluirla si estamos tomando alturas solares con el sextante, basadas en su contorno y no en su centro.

Vamos, que hay modos suficientes y medios a nuestro alcance para comprobarlo.
:brindis:

woqr 16-12-2010 12:55

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 965317)
Eso último es un error. Como bien explica Tropelio la órbita terrestre es elíptica y con el Sol en uno de los focos de la elipse: la distancia al Sol no permanece costante a lo largo del año



Y ésto inexacto en parte. La excentricidad es bastante apreciable y la velocidad de la Tierra ahora es mayor que durante nuestro verano: debe recorrer sectores de elipse con áreas iguales en tiempos iguales.

El semidiámero solar es ahora mayor y esa corrección debemos incluirla si estamos tomando alturas solares con el sextante, basadas en su contorno y no en su centro.

Vamos, que hay modos suficientes y medios a nuestro alcance para comprobarlo.
:brindis:

Madre de dios Otilio, tu oyes campanas y no sabes ni de que campanario vienen,

en fin, supongo que esas explicaciones no son más que un triste reflejo del pobre nivel de la LOGSE de hoy en día !!

:cunao:

Galileo ya tuvo problemas similares hace unos siglos, así que paso de entrar al trapo !!

jiauka 16-12-2010 12:57

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965312)

Alguien sabría decir, a que se debe que salgan burbujas debajo del agua cuando gira la hélice ???

Porque la presión en el agua disminuye por debajo de la presión de vapor y se evapora a 1 ritmo muy alto. Para entendernos, lo mismo que le pasa al agua de 1 balde, se evapora aunque no llegue a hervir, y se evapora más rápido a menor presión. La hélice simplemente produce una presión más baja que hace que el agua se evapore más rápido.

jiauka 16-12-2010 13:00

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965316)
jiauka, por dios !!!!!! quedas suspendida y pasas directamente a Septiembre sin posibilidad de recuperar en Junio.

Moderador por favor toma nota !!

Es como decir que en lo alto del Everest hace más frio, porque estás 8.800 metros más cerca del frío del espacio, que a nivel del mar !!!

:cunao:

A ver, si lees BIEN, verás que digo que es algo más calido porque recibe MAS RADIACION!!!, no porque esté más cerca!!!

Y en todo caso quedaría suspendidO :) ;)

woqr 16-12-2010 13:01

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 965319)
Porque la presión en el agua disminuye por debajo de la presión de vapor y se evapora a 1 ritmo muy alto. Para entendernos, lo mismo que le pasa al agua de 1 balde, se evapora aunque no llegue a hervir, y se evapora más rápido a menor presión. La hélice simplemente produce una presión más baja que hace que el agua se evapore más rápido.

jiauka, CORRECTO, lo cual no me cuadra con tu comentario de la órbita de la tierra.

Concluyo que esto último lo has sacado de google, y lo de la órbita terrestre no ??

je je

jiauka 16-12-2010 13:03

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
jajajja, ambos sacados de mi cabeza, aunque no aseguro que funcione bien :cunao::cunao::borracho:

woqr 16-12-2010 13:05

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por jiauka (Mensaje 965322)
A ver, si lees BIEN, verás que digo que es algo más calido porque recibe MAS RADIACION!!!, no porque esté más cerca!!!

Y en todo caso quedaría suspendidO :) ;)

No se, no se, pero me da que si la distancia del sol a la tierra es de unos 150 Millones de KM de media, poco puede influir el hecho de que en su perihelio la distancia sea de unos pocos de miles de KM más o menos, para que haga más frio o menos frio ja ja ja

de verdad que es una absoluta bobada.

en lo de la presion del agua has dado en el clavo, aunque sería bueno que dijeses donde y cuando se produce esa falta de presión, y sobre todo sería interesante saber si el término "BALDE de agua", lo utilizas en tu léxico diario (je je je esto demuestra que has hecho un claro copy paste de google je je je).

pero en lo referente a la órbita, creeme que debes de parar ya tu argumento, que lo vas a empeorar a medida que sigas contestando

Falken 16-12-2010 13:23

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por 0tilio (Mensaje 965317)
Eso último es un error. Como bien explica Tropelio la órbita terrestre es elíptica y con el Sol en uno de los focos de la elipse: la distancia al Sol no permanece costante a lo largo del año



Y ésto inexacto. La excentricidad es bastante apreciable y la velocidad de la Tierra ahora es mayor que durante nuestro verano: debe recorrer sectores de elipse con áreas iguales en tiempos iguales.

El semidiámero solar es ahora mayor y esa corrección debemos incluirla si estamos tomando alturas solares con el sextante, basadas en su contorno y no en su centro.

Vamos, que hay modos suficientes y medios a nuestro alcance para comprobarlo.
:brindis:

Olas :brindis:

Pues nada, más leña al fuego: pa mi que la excentricidad de la elipse es alrededor de un 2% (lo de alredeor es porque escribo de -poca- memoria :nosabo:) o sea que me apunto a que es despreciable el efecto de que la órbita no sea perfectamente circular, o así. :cool:

¿Será que como ahora va a más velocidad -por aquello que explicó Keplker- es por lo que hace más sensación de frío? :cunao::cunao::cunao:

woqr 16-12-2010 13:49

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por Falken (Mensaje 965336)
Olas :brindis:

Pues nada, más leña al fuego: pa mi que la excentricidad de la elipse es alrededor de un 2% (lo de alredeor es porque escribo de -poca- memoria :nosabo:) o sea que me apunto a que es despreciable el efecto de que la órbita no sea perfectamente circular, o así. :cool:

Ok te apunto a la carpeta de los listos del foro (en el mejor sentido de la expresión)


:cunao:

ikaro 16-12-2010 14:19

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por woqr (Mensaje 965312)

Alguien sabría decir, a que se debe que salgan burbujas debajo del agua cuando gira la hélice ???

¿Y por qué salen burbujas del fondo de mi bañera?:cunao:

Afinad:sip:

:brindis:

Tupac A. 16-12-2010 14:46

Re: El solsticio de invierno y el eclipse total de Luna
 
Cita:

Originalmente publicado por PacMan (Mensaje 965204)
No sé, supongo que es posible que coincidan los dos hechos, seguro que el cofrade Tropelio nos lo puede explicar.

La que tenía un par, como tú dices, era una profesora de uno de mis hijos, que les explicó que la llegada del inverno se produce porque la tierra se encuentra en su punto más alejado del sol en su órbita alrededor de este.

Que tu hijo le pregunte: "Oiga, seño, tengo una pregunta: ¿como es que en diciembre el hemisferio norte esta lo mas lejos posible del sol y en cambio el hemisferio sur esta cerca (porque en el hemisferio sur comienza ahora el verano, no)? Yo pensaba que los dos hemisferios daban juntos una vuelta alrededor del sol cada año, y por lo que usted dice parece que van por separado..."

A ver que dice la maestra...


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:34.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto