La Taberna del Puerto

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Pititis 05-01-2011 17:15

¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Hola a todos

y vayan unas rondas de mi cuenta

la pregunta es la siguiente

¿ por qué es más caro un first 211 o 210 que barcos de similiares características?

llevo tiempo mirando mirando barcos para comprarme y no se no se siempre un first es más caro aunqie al año sea similar y no veo un motivo (según especificaciones del vendedor (que no patron)) que merezca el aumento de precio

Así que si alguien puediera aclararme lo se lo agradecería

saludos :brindis::borracho::brindis:

Bob 05-01-2011 17:27

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
http://foro.latabernadelpuerto.com/s...ighlight=murio

Verás que esto sucede en España, pero también en Francia y GB.:nosabo:

Saludos Pititis, pásate por el hilo de los First 21 y verás como son, después compáralos con otros barcos de similar eslora.:velero:
Supongo que una de tus referencias es el sun 2000, es más pequeño y más barato ya desde nuevo, el 2000 está concebido para aguas tranquilas, el 211 tiene diseño de hasta 60`. :pirata:
Tal vez otra razón es el éxito del modelo, con varios miles de unidades vendidas en sus variantes 21, 210, 211, 21.7, 21.7S.

Pititis 05-01-2011 18:15

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
si, lo he comparado con el sun 2000 y no veo grandes diferencias, he viuto el hiuo del 211 210 y no saco nada en claro, por eso pregunto

saludos y unas rondas :brindis::borracho::brindis:

scampolo 05-01-2011 18:27

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
El First es un clase B

Pititis 05-01-2011 22:12

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por scampolo (Mensaje 978536)
El First es un clase B

¿que es eso de clase B?

Es que en el temas de clases estoy muy pez

saludos y unas rondas

El Temido II 05-01-2011 22:19

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por Pititis (Mensaje 978680)
¿que es eso de clase B?

Válido para navegación de altura (zona 2 = 60 millas de la costa).


Saludos. :brindis: :brindis:

dunic 05-01-2011 22:37

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 978687)
Válido para navegación de altura (zona 2 = 60 millas de la costa).


Saludos. :brindis: :brindis:

:sorry: pero :nop:

una cosa es Clase (lo da el astillero)

y otra

Zona (la da Capitania)

El Temido II 05-01-2011 22:52

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 978706)
una cosa es Clase (lo da el astillero) y otra Zona (la da Capitania)

¿Y actualmente no se corresponden la clase B con la zona 2?.


Saludos. :brindis: :brindis:

astrolabio68 05-01-2011 23:12

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Oséase, que si tenemos un clase "B", nos podrán autorizar para un máximo de 60 millas si el equipamiento es el adecuado

Bob 06-01-2011 00:23

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 978731)
Oséase, que si tenemos un clase "B", nos podrán autorizar para un máximo de 60 millas si el equipamiento es el adecuado

Efectivamente, en el caso del 211 4 personas paras 60`.
:velero:
Pititis, aunque dos o más barcos se parezcan en medidas, pueden ser muy diferentes en características y capacidades. Un ejemplo diferente al anterior son los ETAP pequeños, barcos belgas y capaces de singladuras muy duras, mientras que otros (sin citar ninguno:rolleyes:), posiblemente más rápidos:pirata:, deben navegar con menos ola, menos mar, en fin, menos seguridad. Para eso el hilo del stix o como se diga puede ilustrarte.
:brindis: Ya que estamos con los chupitos de los reyes te voy a poner un ejemplo, este verano llego a Galicia un francés en un First 211 desde Bretaña, tambien un Etap, creo recordar que 23, llegaba a almerimar a finalesde julio con bandera belga. Otros barcos de eslora similar no pueden afrontar estas travesías con la misma seguridad y comodidad (poca), en fin, debe ser algo de esto lo que justifica la diferencia de precios, que es de donde salíamos.:brindis:

Pititis 06-01-2011 15:35

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
muchas gracias por las aclaraciones

ahora creo que mas o menos lo en tiendo

saludos y :brindis::borracho::brindis:

Fernandom 08-01-2011 21:50

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por astrolabio68 (Mensaje 978731)
Oséase, que si tenemos un clase "B", nos podrán autorizar para un máximo de 60 millas si el equipamiento es el adecuado

Astrolabio: Sin animo de entrar en polémica, unas matizaciones para no inducir a confusión. Hay que diferenciar entre "categorías de construcción", que hoy se asignan por letras, y "las zonas de navegación" que actualmente se asignan por números.
Las categorías de construcción (A,B,C....) se refieren a las condiciones de mar y viento que el barco puede aguantar según el diseño dado al mismo por el constructor. En el caso del first 211 (tuve uno 6 años y aún lo echo de menos), la categoría B se refiere a que el barco está diseñado, creo recordar, para aguantar vientos de hasta fuerza 8 Beaufort ( de 34 a 40 nudos de viento real) y ola de hasta 4 m. Esto es en teoría porque alguna vez con fuerza 6 y olas de unos 2 m el barco lo notaba muy forzado a pesar de llevar cogidos dos rizos.
Las zonas de navegación, 1, 2,3, etc... que desde hace unos años han sustituido a las antiguas zonas de navegación A,B,C, etc... por el contrario, las asigna la autoridad marítima española (Capitanía Marítima) en función del equipamiento de seguridad del barco. Si quieres navegar en zona 2 (hasta 60 millas de la costa), aparte de la titulación del armador (patrón de yate) el barco debe contar con determinados artilugios de seguridad (radiobaliza, emisora, etc...).
Respecto a las diferencias de precio con el sun-2000, hay que tener en cuenta que el sun-2000 esta construido para una navegación más familiar y con menores prestaciones (francobordo mas bajo, lastre en el casco en vez de la quilla, menor superficie vélica, palo más bajo, etc....) que el first 21.
Este último es un buen barquito para salidas del dia, noble, quizás demasiado nervioso al timón, facil de gobernar, aguanta bastante mar,... Pero no hay que pedirle peras al olmo, son 21 pies y tiene escasa habitabilidad para navegaciones de mayor duración, además tiene la limitación de su motor fueraborda con poca potencia, unos 6 cv.
Saludos y:brindis:

dunic 08-01-2011 22:23

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
:cid5: muy bien explicado, (mieux que moi :D ) como me gustaria tener mas tiempo .....

El Temido II 09-01-2011 03:03

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por Fernandom (Mensaje 980435)
Las categorías de construcción (A,B,C....).... la categoría B se refiere a que el barco está diseñado, creo recordar, para aguantar vientos de hasta fuerza 8 Beaufort ( de 34 a 40 nudos de viento real) y ola de hasta 4 m.....

¿Y hasta en que zona te lo dejan matricular?.


Saludos. :brindis: :brindis:

Cagliostro 09-01-2011 18:36

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Birras pa tos:brindis:

Dentro de mi ignorancia, creo haber leído en este foro, que la nueva versión del Frst 21,7, la S, ya no es insumergible y que a homologación es C.

Es muy dura la competencia para que el barco tenga características que la mayoría no utilizará.

Por otra parte, ese pie de más respecto de un 6 metros (20 pies o casi) es muy significativo. Un 5,99 metros no necesita pasar ITB, es insumergible, las plazas de atraque son más baratas y los permisos bastante menos que esloras que superen los 6 metros.

Hay que tenerlo en cuenta si quiere un barco costero para familia o regata, frente a un barco que puede ser de altura.

Sin embargo, no deja de ser un 6,5 metros comercial. Me refiero que, frente a otros barcos de 6 metros algo menos comerciales, su habitabilidad puede llegar a ser menor o sus características cosméticas (baño, solarium, ...) pueden ser inferiores. Te recomiendo que veas otros veleros menos conocidos si quieres navegación familiar. Siempre teniendo en cuenta que el First 21 es muy buen barco.

Un saludo.:pirata:

Barba Roja 09-01-2011 19:16

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Hola Pititis cuando navegues una temporada en un first 21 ... te daras cuenta el por que se cotiza tan bien estos barcos.

Pregunte en capitania si se podia despachar nuestro First 211 para 60 millas y me comentaron que si tenia categoria B y le ponia todo el material de seguridad para zona 2 sin problemas me lo despachaban para 4 personas a esa zona.

Ahora q el material de seguriadad salia mas q el barco :cunao:.
Un saludo y suerte con la elección Pititis :brindis:.

Fernandom 09-01-2011 19:46

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por El Temido II (Mensaje 980575)
¿Y hasta en que zona te lo dejan matricular?.


Saludos. :brindis: :brindis:

Hola, Temido II (creo que también estás en Mazagon). En la plaquita que Beneteau pone en la bañera del first 211 el barco tenía como máximo 4 plazas para la categoría B. Era la máxima categoría posible para ese barco.
Respecto al despacho, que no se si iba por ahí la pregunta, ya el amigo Barbarroja nos dice que en Capitanía le admitían despacharlo hasta la zona de navegación 2 (hasta 60 millas) si le ponía el equipo de seguridad correspondiente. En mi caso, lo tenía despachado en la zona 4 (hasta 12 millas) porque el material necesario y las revisiones anuales del mismo para zonas 3, 2, etc... salían por un pico. De todas formas, navegar a esas distancias de la costa con el first 211 me parece un poco exagerado, salvo los Tabarly de turno que haberloshailos ciertamente.
Saludos.

Pititis 09-01-2011 21:58

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
jo, pues si que se me complica la elección,

Gracias a todos por las respuestas, la verdad es que esto es más complicado de lo que pensaba, seguire documentandome más y aprendiendo todo lo que pueda por estos lares.

Saludos

Cagliostro 10-01-2011 13:40

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Un consejo,

prueba con un DAM 20.

Un saludo.:borracho:

Pititis 11-01-2011 22:04

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
gracias lo miraré a ver porque no he oido hablar de él.

Saludos

Pititis 13-01-2011 22:03

Re: ¿por qué es mas caro un First 211 o 210?
 
Cita:

Originalmente publicado por Cagliostro (Mensaje 981325)
Un consejo,

prueba con un DAM 20.

Un saludo.:borracho:

Lo he estado mirando pero solo veo el boceto o plano del mismo en esta página:

http://www.damboats.es/DAM_20_Cruiser.html

¿sabes donde puedo encontrar imágenes del barco completo?

Saludos y unas rondas de mi cuenta :brindis::borracho::brindis:


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