La Taberna del Puerto

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Pakito 21-01-2011 18:11

Numero de vela
 
Hola a todos una ronda que esta la pago yo.:brindis::brindis::brindis:

Primero que nada pido disculpas si mas adelante alguien puede sentirse ofendido.
Las preguntas son:
Se puede llevar un numero de vela, diferente al que te han dado en la ranc o en la federacion de vela Española.
Puedes llevar en tu vela un numero de vela con otro numero y otras siglas que en las que salen en tu rating, de manera permanente, no digo el caso de estar probando una vela perteneciente a otro barco.

Se puede protestar a estos barcos, y descalificarlos

Yo he hecho regatas con un spi de otro barco, y he ido a la oficina de regata ha escribir un escrito diciendo que por tales motivos mi vela de proa llevaba otro numero de vela el cual no es el mio, y me dieron un permiso, y me dijero que si era un cambio permanente tendria que cambiarle el numero de vela.

Un saludo Pakito

kiqu 21-01-2011 18:27

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Pakito (Mensaje 989940)
Hola a todos una ronda que esta la pago yo.:brindis::brindis::brindis:

Primero que nada pido disculpas si mas adelante alguien puede sentirse ofendido.
Las preguntas son:
Se puede llevar un numero de vela, diferente al que te han dado en la ranc o en la federacion de vela Española.
Puedes llevar en tu vela un numero de vela con otro numero y otras siglas que en las que salen en tu rating, de manera permanente, no digo el caso de estar probando una vela perteneciente a otro barco.

Se puede protestar a estos barcos, y descalificarlos

Yo he hecho regatas con un spi de otro barco, y he ido a la oficina de regata ha escribir un escrito diciendo que por tales motivos mi vela de proa llevaba otro numero de vela el cual no es el mio, y me dieron un permiso, y me dijero que si era un cambio permanente tendria que cambiarle el numero de vela.

Un saludo Pakito

hola pakito yo en mi velero hace mas de un año que le puse una mayor con ñº de francia y hago las regatas de club y alguna que otra alcacofa mandarina etc y no he tenido ningun problema , y tampoco me he preocupado de notificarlo,
supongo que algun cofrade nos aclarara la legalidad del tema ,
salut :brindis: kiqu

Atnem 21-01-2011 18:31

Re: Numero de vela
 
El nº de vela, es a efectos de regatas, como el nº del DNI. En los reglamentos queda claro y solamente se puede llevar el nº que figura en el rating.

Como bien dices, se puede usar una vela con otro nº, siempre que anteriormente se haya solicitado por escrito permiso al comité. Eso tiene su lógica, ya que el juez no tiene porqué conocer a los barcos, y es normal que en los procedimientos, solamente anote números de vela. Lo mismo para todos los demás participantes ante eventuales conflictos que puedan haber.

Cabe añadir además, que lógicamente esa vela no debe de ser de unas características distintas a las declaradas en el rating. Es decir, no han de ser más grandes que las declaradas, ni ser asimétricos cuando no se tienen declarado asimétricos (o al revés con los simétricos), etc. No vale lo de que es igual el tema "que no afecta", oído desgraciadamente a menudo, en base a que su declaración no afecte al rating, como ocurre a menudo con la declaración de los botalones: si no lo tienes declarado, no lo puedes llevar aunque no te afecte al numerito.

En ese sentido, hay que tener muy claro que una cosa es declarar lo que se lleva, y otra su afectación en el cálculo del rating.

Pakito 21-01-2011 18:42

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por kiqu (Mensaje 989951)
hola pakito yo en mi velero hace mas de un año que le puse una mayor con ñº de francia y hago las regatas de club y alguna que otra alcacofa mandarina etc y no he tenido ningun problema , y tampoco me he preocupado de notificarlo,
supongo que algun cofrade nos aclarara la legalidad del tema ,
salut :brindis: kiqu

No creo que tengas que tener ningun problema por llevar un numero de vela frances Fra, o de otro pais siempre y cuando este verificado por la Isaf. Mi pregunta viene dada por querer llevasr numero de vela de paises que no pertenezcan a la isaf o de paises que no existan.

Atnem muchas gracias por tu aclaracion, cuando yo hice lo que he comentado de llevar un spi de otro barco, hicimos el cambio de rating, con las nuevas medidas.

Un saludo Pakito

INAF 21-01-2011 18:43

Re: Numero de vela
 
Aprobechando el hilo pregunto ¿Es lo mismo, de cara al rating, un asimétrico que un spi?http://foro.latabernadelpuerto.com/....ies/nosabo.gif

gilinas 21-01-2011 20:37

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por INAF (Mensaje 989968)
Aprobechando el hilo pregunto ¿Es lo mismo, de cara al rating, un asimétrico que un spi?http://foro.latabernadelpuerto.com/....ies/nosabo.gif



:nop::nop::nop::nop::nop::nop::nop::nop::nop::nop: :nop::nop:

:brindis:

PIK 21-01-2011 20:44

Re: Numero de vela
 
Si tienes un número distinto, como es el caso de barcos de clases que asignen un número, debes comunicarlo al comité, y normalmente te piden que de alguna forma pongas el nº de vela en algún sitio (por ejemplo un vinilo). Además conviene "recordar" el nº de vela al pasar por la línea de llegada :cunao:.
:brindis:

Atnem 21-01-2011 20:47

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por INAF (Mensaje 989968)
Aprobechando el hilo pregunto ¿Es lo mismo, de cara al rating, un asimétrico que un spi?http://foro.latabernadelpuerto.com/....ies/nosabo.gif

Pues siento llevar la contraria a gilinas :sorry:, pero si la pregunta se refiere a su repercusión en el cálculo del factor de compensación (SPM), la respuesta es sí :sip::sip::sip::sip::sip:

En el cálculo se utiliza la vela de mayor superficie, sin tener en cuenta si es simétrico o asimétrico. Lógicamente, el cálculo de la supoerficie es distinto para una u otra vela.

Y sirva como ejemplo, mi caso: anteriormente me contaba la superficie de un simétrico, pues era el mayor. Luego me hice un asimétrico muy grandote, y ahora es éste el que contabiliza.

Pakito 24-01-2011 13:40

Re: Numero de vela
 
Otra gran pregunta, porque el numero de vela cuesta 120 euros, en concepto de que, a quien va ese dinero a la ranc o a la federacion de vela.
Lo que no entiendo es porque en españa vale este pastizal y en otros paises es un precio simbolico o incluso gratuito.

un saludo Pakito

robinson crusoe 24-01-2011 14:10

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Pakito (Mensaje 991765)
Otra gran pregunta, porque el numero de vela cuesta 120 euros, en concepto de que, a quien va ese dinero a la ranc o a la federacion de vela.
Lo que no entiendo es porque en españa vale este pastizal y en otros paises es un precio simbolico o incluso gratuito.

un saludo Pakito

Yo tambien me he hecho más de una vez la misma pregunta, y no creo que sea para fomentar la vela a nivel amateur, quizas sera por que estan acostumbrados a que nos vajamos siempre los pantalones http://www.smilie.dk/humor/c088.gif.

Atnem 24-01-2011 17:32

Re: Numero de vela
 
El tema del nº de vela es algo "propiedad" de la RFEV y poco más hay que añadir.

robinson crusoe 24-01-2011 18:49

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 991948)
El tema del nº de vela es algo "propiedad" de la RFEV y poco más hay que añadir.

Pues eso, como tengo la sarten por el mango.........http://www.smilie.dk/humor/c079.gif

JON 24-01-2011 18:55

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 991948)
El tema del nº de vela es algo "propiedad" de la RFEV y poco más hay que añadir.

¿Es público, y por ende consultable, el registro de nº de vela de la RFEV?

Un saludo.

Jon. :brindis:

Fehurihi 24-01-2011 19:03

Re: Numero de vela
 
Pakito, disculpa que te pise el hilo, si crees oportuno que abra otro, me lo dices y sin nigún problema lo empiezo, pero como veo que tiene una cierta relación (no de números, pero si de velas y reglamentos), ahí va la pregunta.

Un barco que no tiene declarado spi en el rating, y lo saca en regata, se protesta en el mar o al acabar la regata en tierra (perdón, no me he leído todo el reglamento de regatas :o, creo que todos los que hacemos regatas deberíamos hacerlo, es lo mismo que jugar un partido de futbol y no saber que pasa si tocas el balon con las manos)

Gracias por la paciencia.

:brindis:

Pakito 24-01-2011 19:50

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 992049)
Pakito, disculpa que te pise el hilo, si crees oportuno que abra otro, me lo dices y sin nigún problema lo empiezo, pero como veo que tiene una cierta relación (no de números, pero si de velas y reglamentos), ahí va la pregunta.

Un barco que no tiene declarado spi en el rating, y lo saca en regata, se protesta en el mar o al acabar la regata en tierra (perdón, no me he leído todo el reglamento de regatas :o, creo que todos los que hacemos regatas deberíamos hacerlo, es lo mismo que jugar un partido de futbol y no saber que pasa si tocas el balon con las manos)

Gracias por la paciencia.

:brindis:

Sin problemas

saludos Pakito

KIBO 24-01-2011 19:56

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 992049)
Pakito, disculpa que te pise el hilo, si crees oportuno que abra otro, me lo dices y sin nigún problema lo empiezo, pero como veo que tiene una cierta relación (no de números, pero si de velas y reglamentos), ahí va la pregunta.

Un barco que no tiene declarado spi en el rating, y lo saca en regata, se protesta en el mar o al acabar la regata en tierra (perdón, no me he leído todo el reglamento de regatas :o, creo que todos los que hacemos regatas deberíamos hacerlo, es lo mismo que jugar un partido de futbol y no saber que pasa si tocas el balon con las manos)

Gracias por la paciencia.

:brindis:

FEHURIHI, en ese caso lo mejor es hacer las dos cosas.
En primer lugar debes izar un banderín rojo a popa del barco, que es la señal de protesta, y dejarlo izado hasta que acabe la prueba y entres a meta . A continuación de izarlo, en cuanto veas la infracción, llamas por radio al comite de regatas y anuncias tu intención de protestar a la embarcación X por izar spi cuando en el rating no lo lleva declarado. Y una vez llegues a puerto, deberás acercarte a la oficina donde estén los jueces de la regata y rellenar el formulario de protesta. ES sencillo.

Atnem 24-01-2011 20:08

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por JON (Mensaje 992039)
¿Es público, y por ende consultable, el registro de nº de vela de la RFEV?

Un saludo.

Jon. :brindis:

La verdad es que no lo he consultado nunca, pero debería ser así. No hay motivo al contrario.

De todas formas, si te interesa algo sobre un barco del cual sabes su nº de vela, si éste tiene rating sacado, lo tienes facil: buscas en la web de la RANC, en los ratings, pones el nº de vela y te saldrá toda la información.

Fehurihi 24-01-2011 20:10

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 992120)
FEHURIHI, en ese caso lo mejor es hacer las dos cosas.
En primer lugar debes izar un banderín rojo a popa del barco, que es la señal de protesta, y dejarlo izado hasta que acabe la prueba y entres a meta . A continuación de izarlo, en cuanto veas la infracción, llamas por radio al comite de regatas y anuncias tu intención de protestar a la embarcación X por izar spi cuando en el rating no lo lleva declarado. Y una vez llegues a puerto, deberás acercarte a la oficina donde estén los jueces de la regata y rellenar el formulario de protesta. ES sencillo.

Gracias Kibo.

Ahora bien, el tema es que donde navego nos calificamos por el sistema ORC, que no es público, entonces yo sólo sé que no lo lleva declarado porque he visto su documentación.
Si protesto y resulta que dos días antes ha actualizado el rating, ¿me van a penalizar por "protesta infundada"?

:santo:

Atnem 24-01-2011 20:42

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por KIBO (Mensaje 992120)
FEHURIHI, en ese caso lo mejor es hacer las dos cosas.
En primer lugar debes izar un banderín rojo a popa del barco, que es la señal de protesta, y dejarlo izado hasta que acabe la prueba y entres a meta . A continuación de izarlo, en cuanto veas la infracción, llamas por radio al comite de regatas y anuncias tu intención de protestar a la embarcación X por izar spi cuando en el rating no lo lleva declarado. Y una vez llegues a puerto, deberás acercarte a la oficina donde estén los jueces de la regata y rellenar el formulario de protesta. ES sencillo.

:sorry:, pero quisiera puntualizar lo que dices, aunque en conjunto es correcto.

El motivo es que la inmensa mayoría de protestas, se pierden, no por no tener razón, si no por fallos en el procedimiento. Esto es algo que todos deberíamos tener al dedillo, pues de lo contrario, cualquiera puede hacer lo que quiera y quedar impune.

De tu frase, Kibo, el orden es el que no es correcto: lo primero, primero, es avisar al otro barco. Solamente queda excluido el caso en el cual a viva voz no se pueda y, en este caso, la llamada al comité por el canal de regata, puede sustituirlo.

A continuación viene lo de la bandera roja, la cual debe izarse en cuanto sea posible,pero no es necesario en popa (normalmente se lleva en un obenque).

Finalmente viene lo de avisar por radioEs oportuno también en el momento de entrar, notificar al juez por si no está enterado. Pero lo que es obligatorio es luego seguir enel tiempo establecido, el procedimiento en tierra.

...

Eso a nivel general y hace referencia principalmente a los conflictos de derechos de paso, etc. (parte 2 y también algunas de la 3 y las de la 4). Pero en el caso que aquí se discute, la cosa va por otro sitio, ya que no obedece a un conflicto entre dos barcos. La protesta la podría hacer (y en ese caso, debería hacer el mismo comité si tiene información de lo ocurrido, ya que además tendrá la información de las velas que puede o no llevar el barco en cuestión. Quiero decir, que en un caso así, la protesta podría iniciarse tiempo después, al ver por ejemplo una fotografía o asistir a la entrada del barco, etc.

Cabe por último comentar que una infracción de este tipo lleva indicçscutible y automáticamente a la descalificación. Otra cosa es que "metas la pata" y resulte que sí que lo había declarado... (ventajas del RI :D).

Atnem 24-01-2011 20:45

Re: Numero de vela
 
Cita:

Originalmente publicado por Fehurihi (Mensaje 992134)
...Si protesto y resulta que dos días antes ha actualizado el rating, ¿me van a penalizar por "protesta infundada"?

Cuando haces una protesta de este tipo, la debes hacer aportando un depósito que para pagar a un medidor. Si la pierdes, pues lo pierdes todo y te quedas con una cara...

Pakito 25-01-2011 15:40

Re: Numero de vela
 
El comite, puede llegar a realizar el mismo la protesta, porque ha oido sobre rumores sobre el echo de llevar mas velas de las que toca, es decir persona que como es amiga del juez de regata le va diciendo que tal y cual, y el comite protesta, eso puede ser.

Un saludo Pakito


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