La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Se puede llegar a montar una helice al reves (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=68851)

nagual 01-04-2011 08:58

Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Ayer al abandonar el varadero y bajar el barco al agua veo que si bien el barco va avante con normalidad al meter atrás noto que le cuesta un huep parar la arrancada,en varadero tuve que desmontar la hélice y con las prisas no tuve en cuenta el sentido de giro al volver a montarla, pude haber cometido este pedazo de cagada queridos cofrades ? es posible hacer esto? en fin a ver si alguien me ilumina al respecto.
saludos

buzo 01-04-2011 09:10

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Si la montaste al revés, al dar avante, el barco debería ir atrás (y viceversa).

peiju 01-04-2011 09:18

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Supongo que si has limpiado y pintado la obra viva es normal que cueste más parar la arrancada puesto que el casco desliza mejor. La helice la tienes bien por el motivo que te ha comentado "buzo".

Saludos y:brindis:

nagual 01-04-2011 09:28

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por buzo (Mensaje 1034095)
Si la montaste al revés, al dar avante, el barco debería ir atrás (y viceversa).

Claro es verdad da igual que el barco sea levogiro o dextrogiro lo que manda es la hélice,
gracias

enric rosello 01-04-2011 09:30

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
No es posible que la hayas montado del revés. No hubiera entrado en el cono. El problema es otro.
suerte

Casteleiro 01-04-2011 13:17

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
La helice trabaja como un tornillo, de hecho es un tornillo y el agua es la tuerca.
Ahora :nosabo: en un espárrago roscado o una varilla roscada como el de la imagen. No importa cual de las dos cabezas metas en la tuerca, siempre enrosca hacia la derecha y afloja hacia la izquierda (siendo de rosca derecha, al reves si es rosca izquierda)
Pues la hélice lo mismo si fuese posible montarla al reves.
Si limpiaste fondos es evidente que es por eso que el barco se desliza más facilmente.
:brindis:

Charly C. 01-04-2011 16:56

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por enric rosello (Mensaje 1034105)
No es posible que la hayas montado del revés. No hubiera entrado en el cono. El problema es otro.
suerte

Ademas si tuvieras en lugar de eje cola sail-drive tampoco es posible montarla al reves
Lo del tornillo como teoria esta muy bien , porque si la helice es un tornillo , pero una tuerca en el esparrago es igual por ambas caras , una helice no . Por tal otivo , como una helice esta diseñada para ir avante , cuando das atras muchas veces hay problemas porque su diseño no esta pensado para ello

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Casteleiro 01-04-2011 22:21

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 1034423)
Ademas si tuvieras en lugar de eje cola sail-drive tampoco es posible montarla al reves
Lo del tornillo como teoria esta muy bien , porque si la helice es un tornillo , pero una tuerca en el esparrago es igual por ambas caras , una helice no . Por tal otivo , como una helice esta diseñada para ir avante , cuando das atras muchas veces hay problemas porque su diseño no esta pensado para ello

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Lo del tornillo no es una teoría, así es como funciona una hélice en la práctica. Por supuesto que la hélice, además, tiene el alabeo en sus palas que hace que sea más efectiba dando abante y, en conseccuencia, pierda efectibidad al dar atrás.
Pero lo que traté de indicar, con mi comentario anterior, es que lo que apuntó algún cofrade, de que si estubiera montada al reves al dar abante se mobería hacia atrás, no es factible.
La hélice, suponiendo que se pudiera montar invertida, su efecto de abante/atrás, sería el mismo, con distinta efectibidad claro, que montada correctamente.
Se me entiende?? :nosabo:

vent 01-04-2011 22:28

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
cofrade casteleiro,discrepo de tu apreciación:Hace años un "figura" me montó una radice plegable dos palas sobre eje con las palas invertidas:Al dar avante el barco tiraba atrás,al dar atrás tiraba avante........

wanmaar 02-04-2011 02:28

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
En mi experiencia, las helices que van colocadas en eje convencional, nunca pueden colocarse al revés ya que la hélice y el eje tienen una conificación única, por lo que es imposible que entre del otro lado.

Casteleiro 02-04-2011 10:12

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1034581)
cofrade casteleiro,discrepo de tu apreciación:Hace años un "figura" me montó una radice plegable dos palas sobre eje con las palas invertidas:Al dar avante el barco tiraba atrás,al dar atrás tiraba avante........

No veo posible montar esa hélice al revés en el eje (ver Foto).
Será que el "figura" monto al reves las palas en el núcleo?

vent 02-04-2011 15:02

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Como se ve en la foto,la hélice está formada por tres "cuerpos",el central y las dos palas,que a su vez van fijadas al central mediante un bulón.Prueba de montar el bulón con las palas invertidas y se adapta perfectamente porqué son simetricas:Ya está,acabas de invertir el sentido de la tracción.....

Charly C. 02-04-2011 20:00

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1034867)
Como se ve en la foto,la hélice está formada por tres "cuerpos",el central y las dos palas,que a su vez van fijadas al central mediante un bulón.Prueba de montar el bulón con las palas invertidas y se adapta perfectamente porqué son simetricas:Ya está,acabas de invertir el sentido de la tracción.....

Por tal motivo en las helices plegables los bulones de sujecion y las palas van numerados : el bulon 1 con la pala 1 y el bulon 2 con la pala 2

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

kiribati 02-04-2011 22:03

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1034581)
cofrade casteleiro,discrepo de tu apreciación:Hace años un "figura" me montó una radice plegable dos palas sobre eje con las palas invertidas:Al dar avante el barco tiraba atrás,al dar atrás tiraba avante........

Pues siento discrepar pues Casteleiro tiene razón. Te lo ha explicado con total claridad:sip:

vent 02-04-2011 22:15

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Con toda claridad si se trata de una hélice fija,evidentemente no es así si como antes explicaba se trata de una bipala plegable.Entonces,a la pregunta que iniciaba el hilo,la respuesta es afirmativa si se trata de una bipala plegable...tengo un conocimiento empírico del supuesto.........

kiribati 02-04-2011 22:19

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha:sip:

honolulu 02-04-2011 22:24

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por nagual (Mensaje 1034092)
Ayer al abandonar el varadero y bajar el barco al agua veo que si bien el barco va avante con normalidad al meter atrás noto que le cuesta un huep parar la arrancada,en varadero tuve que desmontar la hélice y con las prisas no tuve en cuenta el sentido de giro al volver a montarla, pude haber cometido este pedazo de cagada queridos cofrades ? es posible hacer esto? en fin a ver si alguien me ilumina al respecto.
saludos

Soy mecanico naval te respondo sin saber que helices llevas,si tu helice las palas es fija tu no te puedes equivocar por el cono si es de eje,si es fueraborda por el estriado,si las palas es pegable al montarla puedes haber variado el paso.

vent 02-04-2011 22:30

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1035047)
Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha:sip:

No cofrade,puede tener el paso a derechas y si inviertas las dos palas continúa teniendo el paso a derechas,lo que ocurre es que ,al invertir las dos palas,en lugar de escupir el agua hacia atras,la escupe hacia delante de la propia helice.Las palas no son rectas tiene una forma aproximadamente helicoidal,de forma que si montas las palas al revés alteras el flujo:al dar avante tiras para atrás.

Charly C. 02-04-2011 22:36

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1035047)
Da lo mismo que sea fija o plegable. Si tiene paso a derechas tiene paso a derechas. Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor pero no invierte el sentido de la marcha:sip:

Pero es que no se puede dar la vuelta 180 º a una helice para montarla al reves , o bien el cono ( eje ) o bien el estriado ( sail-drive ) te lo impiden
Esta es una historia que no habia oido nunca .

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

kiribati 03-04-2011 09:30

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por Charly C. (Mensaje 1035064)
Pero es que no se puede dar la vuelta 180 º a una helice para montarla al reves , o bien el cono ( eje ) o bien el estriado ( sail-drive ) te lo impiden
Esta es una historia que no habia oido nunca .

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Eso ya había quedado claro. Leeros el hilo antes de contestar

kiribati 03-04-2011 09:32

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por vent (Mensaje 1035056)
No cofrade,puede tener el paso a derechas y si inviertas las dos palas continúa teniendo el paso a derechas,lo que ocurre es que ,al invertir las dos palas,en lugar de escupir el agua hacia atras,la escupe hacia delante de la propia helice.Las palas no son rectas tiene una forma aproximadamente helicoidal,de forma que si montas las palas al revés alteras el flujo:al dar avante tiras para atrás.

Te vuelvo a insistir en que no tienes razón. Pero paso de discutir. Si quieres leer las explicaciones que te han dado, pues fenomenal. Si quieres discutir eternamente pues para ti la perra gorda, que dicen en el pueblo

Charly C. 03-04-2011 15:01

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1035047)
Si las das la vuelta 180º siguen teniendo paso a derechas, eso sí funcionará peor

Ya me he leido el hilo , pero no es que va a funcionar peor dandole la vuelta , simplemente no va a funcionar

:brindis::brindis: SALUD Y BUEN VIENTO

Choquero 03-04-2011 15:40

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
:D :D :D

Bueno, pues os voy a dar la respuesta definitiva.

(Un moimento, por favor, tengo que tomar la pose poner cara de hablar ex-cátedra).

Vale. Por un despiste, alguien podrá presentar en su eje la hélice al revés con mayor o menor fortuna, pero de ninguna manera la va a asegurar en el eje correspondiente.

Recuerdo el barco de mi padre, un precioso Orozco de seis metros con un Volvo de 115 hp con cola, de las primeras colas de Volvo, que siendo yo un crío me tenía que tirar sobre el clfre motor para cogerla por el asa que tenía y levantarla a pulso para engancharla con el pestillo que tenía. Esa hélice que montaba, lo hacía sobre un eje liso (si, liso, no estriado), y se aseguraba con un bulón. Pues bien, si metías la hélice al revés, no encontrabas el agujero del eje para meter el bulón. Recuerdo el detalle pues mi padre me dijo que lo hiciera y me explicó como hacerlo. Lo hice al revés y no pude montar el bulón. Ese día aprendí que es lo que llaman "seguro para tontos". Los ingenieros diseñan las piezas de forma inteligente, y somos nosotros los que confiando en la inteligencia de los ingenieros, despreciamos la propia.

AAAAAAAAMÉEEEEEEENNNNNNNN

:cunao: :cunao: :cunao:

Sobre lo de que la pala funciona igual en un sentido que en otro, discrepo. Las palas de la hélice funcionan como el ala de un avión, y aunque algunos aviones vuelan boca abajo (invertido), no todos lo pueden hacer, entre otras cosas por el distinto tipo de perfil que usan en sus alas (o las hélices en sus palas). Llevar un motor a tope con la reversa, producirá cavitación a poco que pasemos de media potencia... ¿porqué será?. Pensemos si es lo mismo montar, no digo la hélice, si no una hélice que gira avante a derechas en una inversora que lo hace a izquierdas. Ese puede ser un problema, no el montaje de la hélice al revés.

:brindis::brindis:

Casteleiro 03-04-2011 15:51

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por kiribati (Mensaje 1035036)
Pues siento discrepar pues Casteleiro tiene razón. Te lo ha explicado con total claridad:sip:

Que alivio! parece que alguien comprende lo que digo. Empezaba a sentirme un poco raro.
Esto empezaba recordarme los diálogos para besugos (creo que era en el TBO). :meparto:
Las cosas son como son y no por llevar la contraria se cambian.
Por eso vuelvo al principio:
.-Nagual dice que si montaría la hélice al reves.
.-Buzo dice que si la montara al reves el barco iría atrás al dar abante.
.-Enric rosello dice dice que no es posible que la hayas montado del revés. No hubiera entrado en el cono.
.-Y yo dije esto:
La helice trabaja como un tornillo, de hecho es un tornillo y el agua es la tuerca.
Ahora piensa en un espárrago roscado o una varilla roscada. No importa cual de las dos cabezas metas en la tuerca, siempre enrosca hacia la derecha y afloja hacia la izquierda (siendo de rosca derecha, al reves si es rosca izquierda)
Pues la hélice lo mismo, si fuese posible montarla al reves. (que no lo es)
Si limpiaste fondos es evidente que es por eso que el barco se desliza más facilmente.


Y en esto me mantengo. Y ruego que no se lleve la contraria por sistema, algo que parece se hace sin razonar ni rebatir argumentadamente.
Uno escribe tratando de contestar lo que se pregunta, compartiendo lo poco que sabe, y estas cosas le hacen pensar que no paga la pena.
El cofrade NEFTA :adoracion: creo que me comprendera ya que se quejó de lo mismo en alguna ocasión y con razón.
:brindis:

Casteleiro 03-04-2011 16:03

Re: Se puede llegar a montar una helice al reves
 
Cita:

Originalmente publicado por Choquero (Mensaje 1035337)
:D :D :D

Sobre lo de que la pala funciona igual en un sentido que en otro, discrepo. Las palas de la hélice funcionan como el ala de un avión, y aunque algunos aviones vuelan boca abajo (invertido), no todos lo pueden hacer, entre otras cosas por el distinto tipo de perfil que usan en sus alas (o las hélices en sus palas).
:brindis::brindis:

Completamente de acuerdo y corrobora lo que dije:
...por supuesto que la hélice, además, tiene el alabeo en sus palas que hace que sea más efectiba dando abante y, en conseccuencia, pierda efectibidad al dar atrás.
Pero lo que traté de indicar, con mi comentario anterior, es que lo que apuntó algún cofrade, de que si estubiera montada al reves al dar abante se mobería hacia atrás, no es factible.
La hélice, suponiendo que se pudiera montar invertida, su efecto de abante/atrás, sería el mismo, con distinta efectibidad claro, que montada correctamente.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 04:52.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto