La Taberna del Puerto

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migui5800 03-05-2011 21:35

motor 2t o 4t?¿
 
hola cofrades, yo tengo un yamaha 40 de dos tiempos y estube mirando un honda de 50 de 4 tiempos,
queria saver si me recomendais el 4 tiempos, y los inconvenientes que tiene.
un saludo y graciass y unas rondas :brindis:

Sachi 03-05-2011 22:20

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Inconvenientes...ninguno que se sepa...pesa mas y las revisiones salen algo mas caras...ventajas...mas vida, menor consumo, no utiliza aceite para mezcla, ausencia de vibraciones y ruidos (se puede hablar y escuchar mientras navegas)...con una navegacion media se amortiza de forma rapida...
El 4T es ecologico, el 2T salvo el tecnologia ETEC no lo es, por ello su tendencia a desaparecer del mercado en paises desarrollados.
:brindis::brindis:

becanoma 03-05-2011 22:25

Re: motor 2t o 4t?¿
 
De hecho en rios, embalses y pantanos ya estan prohibidos ( los 2T).:brindis:

celicagrn 03-05-2011 22:34

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Hola cofrades antes de nada unas rondasss:brindis::brindis:
Mira yo tengo un mercury 70 cv 2t y en cuanto al ruido, algo mas si que hace que el 4 tiempos, pero a mi no me molesta al navegar y yo tengo una open de 5 metros. El consumo pues si no lo aprieto osease sobre los 20 nudos el consumo lo encuentro normal y nada desorbitado y problemas 0, eso si lo mimo muchisimo. Yo creo que en potencias asi la diferencia tampoco es tan elevada.
Saludossss

Sachi 03-05-2011 22:46

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Celicagrn, en igualdad, el mio un 90 4T...el tuyo ruido el doble (me la juego con un sonometro hasta a ralenti...eso si parados el mismo)...y consumo a partir de 20 nudos el tuyo el doble (en euros constantes)...con el E-Tec no es tanto...con un tradicional...no hay color!!!...
:brindis::brindis::brindis:
P.D. He podido disfrutar de ambos...pero cuando usaba los 2T, no era factible tener un 4T...

Ayibal 03-05-2011 22:52

Re: motor 2t o 4t?¿
 
No hay color, un 4T es lo mejor en consumo y ruidos, sobre todo. Quizás el 2T con mismo cavallaje tenga un poco más de brio, pero es inapreciable y ni si quiera es algo digno a valorar. 4T sin duda.

incal 04-05-2011 09:39

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Imagínate que un motor de coche diesel hiciera menos ruido que el de gasolina y que vibrara menos. ¿porqué te comprarías el de gasolina ?

J.R. 04-05-2011 10:13

En defensa de los 2T...
 
... a falta de saber como salen los e-tec (el juez definitivo será el tiempo), a mí se me ocurren algunos argumentos a favor de los 2T:

1) Mayor sencillez mecánica. Hay menos piezas (por ejemplo, no necesitan válvulas, ni muelles, ni árboles de levas), con lo cual la posibilidad de averías es menor.

2) Si le haces tú la mezcla, es imposible que el motor se quede sin lubricante.

3) Si hay que arrancarlo a mano, es mucho más fácil en un 2T que en un 4T de igual potencia.

4) Menor peso del motor.


El vetusto Evinrude que llevaba mi antiguo barco, a pesar de sus 30 años y de estar gastadísimo, era a prueba de bomba... cebar el depósito, tirar del "starter", dar gas, unos cuantos tirones al cordón y siempre arrancaba, incluso aunque llevara meses sin usarse.

aviador 04-05-2011 11:54

Re: motor 2t o 4t?¿
 
J.R. ¿ arrancar a mano un motor de 4 tiempos ? . Tela marinera . No creo ni que exista la posibilidad a no ser estos motores pequeñitos tipo 3 ó 5 caballos de los motocultores.

Estoy muy de acuerdo contigo en los apartados que defiendes del 2 tiempos.

En el Mar quizá no sea imprescindible la "rabia" con que entrega vueltas de inmediato un dos tiempos.

Pero en aviación, si no necesitas de mucha potencia, mi caso era el de ultraligeros que no podían sobrepasar los 450 kg. de peso total al despegue incluido el combustible, y en este caso si tiene importancia aligerar el peso del motor , un 2 tiempos te salva el culo en ocasiones que un 4 tiempos tardaría al menos un minuto más en entregar la misma potencia

En todo caso, considerando además la prohibición del 2 tiempos en aguas interiores, yo recomiendo un 4 tiempos.

Saludos y tragos:brindis:

J.R. 04-05-2011 12:06

Pues la fábrica cree que se puede...
 
... por lo menos, eso piensa Yamaha. Mi actual motor (un Yamaha 50hp 4T) traía un cordón de arranque (aunque viene separado del motor) y las instrucciones para colocar el cordón y arrancar a mano si te quedas sin batería.

(NOTA: espero no tener que saber nunca si realmente se puede o no...).

elnath 04-05-2011 12:22

Re: motor 2t o 4t?¿
 
En mi opinión. EL Silencio ,el consumo, con lo que más autonomia y poder hablar entre la tripulacion , ahora, lo que en un 2T se llama caja de herramientas y cosas de "ya lo soluciono yo" y te libras de euros de taller cambia en comparacion con el 4T, donde la herramienta es el tel movil del mecanico de turno , no haras nada :capitan: ,solo revisar niveles y pagar por miedo a fastidiar algo ,o no saber como atacar a las piezas donde con resignación estarás en manos del mecanico ,es como los motores de coche, antes podias tocar algo ahora solo rellenas liquidos, las mecanicas donde antes se reparaba, ahora te piden la pieza, que encima no viene sola, es el tan temido "eso vale 10 euros pero no lo venden suelto (solo), viene en conjunto con otro pack y al final son 1100 euros, el mecanico suele terminar con un :nosabo: no busques por ahi ,que no hay nada y no se vende suelto" .
Pero la verdad el 4t con el 2t depende de una opcion que me plantearia siendo propietario de un 2 tiempos
Tipo y tiempo de navegación, diferencia de precio, valorar el ahorro es subjetivo "voy a gastar pongamos 9000euros en un 4T ,para ahorrar,sumarle las revisiones gastos etc. contra el me quedo con el 2T tengo 9000 euros para combustible y comprarme unos buenos cascos para no envidiar el silencio del 4T:meparto:
Un saludo :brindis:

Remora 04-05-2011 12:25

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Saludos y una ronda para todos.

Los motores fuera borda se diseñaron para barcos pequeños que no podían instalar motores intraborda. El de dos tiempos era más indicado, sobre todo por su peso y volumen y porque no se había desarrollado el motor de 4t.

Hoy en día, no hay ninguna ventaja a favor de los de dos tiempos. La renovación de la carga es muy deficiente y es cuestión de tiempo que los prohiban, por lo que contaminan (ya lo están en la mayoría de los pantanos). De hecho desde finales de 2006 ya no está permitida su fabricación.

chema 04-05-2011 23:55

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Mi opinión.
http://www.voilesetvoiliers.com/cour...1819/undefined
Tengo un barco de serie, antiguo, similar al del señor de arriba (Beneteau first 25). Con fueraborda en pozo a atravesado (a vela) el Atlántico.
Me he comprado un fueraborda Mariner 4T, lo he estivado en el pozo de popa comoindican las instrucciones. Con el vaiven de las olas durante las fuertes nortadas que afectan al fondeo en dos ocasiones derramo el aceite del carter el el pozo.
Quiero decir que si el vaiven va a ser o puede ser violento mejor uno de 2T (cruzar el charco), por consumo 4T, por humos de escape mejor 4T. Por peso 2T. Para meterle mano 2T.
Es mi opinión.

incal 05-05-2011 16:34

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Cita:

Originalmente publicado por chema (Mensaje 1054010)
Mi opinión.
http://www.voilesetvoiliers.com/cour...1819/undefined
Tengo un barco de serie, antiguo, similar al del señor de arriba (Beneteau first 25). Con fueraborda en pozo a atravesado (a vela) el Atlántico.
Me he comprado un fueraborda Mariner 4T, lo he estivado en el pozo de popa comoindican las instrucciones. Con el vaiven de las olas durante las fuertes nortadas que afectan al fondeo en dos ocasiones derramo el aceite del carter el el pozo.
Quiero decir que si el vaiven va a ser o puede ser violento mejor uno de 2T (cruzar el charco), por consumo 4T, por humos de escape mejor 4T. Por peso 2T. Para meterle mano 2T.
Es mi opinión.

Estoy totalmentre de acuerdo salvo en una cosa. ¿le meteríais mano con alegría a un 2t tipo e-tec u optimax ?

chema 05-05-2011 23:59

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Cita:

Originalmente publicado por incal (Mensaje 1054300)
Estoy totalmentre de acuerdo salvo en una cosa. ¿le meteríais mano con alegría a un 2t tipo e-tec u optimax ?

Incal,no te puedo decir, no soy mecánico :nosabo:. Lo que he escrito ha sido en base a mi experiencia con un motor de 2T que ya he vendido por viejo y el de ahora 4T.

Sachi 06-05-2011 09:31

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Yo ya voy conociendo propietarios de estos motores 2T que han comenzado (sus mecanicos) a desconectar las bombas de mezclado de aceite, y a aportarles mezcla directamente a la gasolina para impedir posibles gripajes...
:brindis::brindis:

amurado 06-05-2011 09:35

Re: motor 2t o 4t?¿
 
La ventaja delT es que en algunos, el ruido lo tienes que hacer tu con la boca.:cunao::brindis:

amurado 06-05-2011 09:38

Re: motor 2t o 4t?¿
 
del 4T quise decir.

Nochero 06-05-2011 09:55

Re: motor 2t o 4t?¿
 
:brindis:
Saludos cofrades.
Yo lo uso para recorridos relativamente cortos entre 6-10 millas.
El consumo no me ahoga (con lo que me ahorre de comprar el yamaha 2t que tengo nuevecito me comprare mucha gasolina)y no tengo necesidad de llebarlo a tope siempre voy de media marcha para abajo (poco consumo) y me da 14-15 nudetes el motor es un 20cv.
No esta probado esta requete provadisimo y son fiables y muy duros.
Le hago sin ningun problema yo todo lo poco que le hay que hacer(con un 4t no sabria,sabeis cunanto cobran los mecanicos,seguro que si) de verdad estoy contentisimo con el y si os digo lo que me costo os da un ataque de risa con lo que ahorre en la compra le puse uno auxiliar de 4t que me viene al pelo para moverme cuando llego al sitio.
Os digo de verdad que no lo cambiaria por un 4t.
Aparte de la seguridad que te da tenerlo de tu mano,nadie os hara mejor un trabajo-revision en el motor que vosotros mismos.

Sachi 06-05-2011 10:07

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Nochero...te recuerdo que el inicio del hilo era con motores de 50HP y en tractores...no dudo que en un auxiliar para un velero un motor electrico pueda valer, cuanto mas un motorcillo de 4 HP 2t de gasolina...
Imaginate os tractores que hoy dia llevan dos motores fuera borda de 300HP...vs 2 motores de 300HP 2T...no tiene color ni en consumos ni en fiabilidad...
Disfruté mucho con la OSSA yanqui de 500 cc, bicilindrica 2T...pero no es defendible frente a una 4T actual...bueno, si lo es...pero no con criterios de mecanica.
:brindis::brindis::brindis:

Loquillo 06-05-2011 10:28

Re: Pues la fábrica cree que se puede...
 
Cita:

Originalmente publicado por J.R. (Mensaje 1053485)
... por lo menos, eso piensa Yamaha. Mi actual motor (un Yamaha 50hp 4T) traía un cordón de arranque (aunque viene separado del motor) y las instrucciones para colocar el cordón y arrancar a mano si te quedas sin batería.

(NOTA: espero no tener que saber nunca si realmente se puede o no...).

Yo tambien lo espero, pero estuvimos apunto de intentarlo en algun momento del traslado :sip: y habriamos conseguido... unos musculos estupendos, pero no creo que nada mas.

migui5800 06-05-2011 11:30

Re: motor 2t o 4t?¿
 
muchas gracias a todo, pos aver si me compro el 4t :brindis:
unas rondas a mi cuenta

Loquillo 06-05-2011 12:06

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Cita:

Originalmente publicado por becanoma (Mensaje 1053167)
De hecho en rios, embalses y pantanos ya estan prohibidos ( los 2T).:brindis:

No en todos, si usas aceite especial biodegradable para motores marinos, siguen dejando 2T, por lo menos en el mio.

doctormaligno 06-05-2011 12:11

Re: motor 2t o 4t?¿
 
Yo tengo un Yamaha 25cv 2T.

Puntos fuerte:

- Consumo mínimo (Impresionante, es como un mechero)
- Funciona como un "reloj" nunca falla siempre arranca a la primera.

Puntos negativos:

- Es como un corta césped...que ruidazo.

garavija 06-05-2011 13:48

Re: motor 2t o 4t?¿
 
En algún post de este hilo se habla de arrancar el motor con la cuerda que algunos traen, el mío un honda 90 cv 4T se puede arrancar, no está blando pero para comprobar que se podía lo intenté en el puerto y si te acuerdas de dar el contacto :cunao::cunao: arranca.

Un saludo.


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