La Taberna del Puerto

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-   -   Vela Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad? (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=76662)

cagarrieres 03-09-2011 16:42

Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Vayan unas rondas por delante del más fino ron :borracho::borracho::borracho::borracho::borracho:

Pues bien, no se si soy el único pero he notado que en rumbos de ceñida mi barco anda más y mejor de una amura que de otra. Concretamente va mejor amurado a babor que amurado a estribor. Os habeis encontrado en una situación similar?

Saludos

Quim 03-09-2011 16:45

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Haz revisar el trimado de la jarcia, sin duda no esta equilibrada.

saludos

dunic 03-09-2011 16:54

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Una pequeña diferencia es normal por el efecto Coriolis, si es mucho revisa el Palo

cagarrieres 03-09-2011 16:54

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Gracias Quim,

Conoces o conoce alguien quien puede trimar una jarcia? Lo puede hacer uno mismo?

Gracias i cervecitas frescas :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por Quim (Mensaje 1123836)
Haz revisar el trimado de la jarcia, sin duda no esta equilibrada.

saludos


cagarrieres 03-09-2011 16:56

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Hablamos de casi dos nudos de diferencia. Supongo que es mucho, verdad?

Gracias dunic, tómate algo :brindis:

Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1123840)
Una pequeña diferencia es normal por el efecto Coriolis, si es mucho revisa el Palo


iMystic 03-09-2011 17:38

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
A mi me pasa lo mismo en el cata, hasta que te he leido creia que era una paranoia mia pero si, amurado a babor tengo 1,5 nudos mas que a estribor en las mismas condiciones y ?????? No tengo ni idea por que.


:brindis::brindis:

kaia 03-09-2011 17:58

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
El barco, si está bien equilibrado de pesos, ha de navegar a la misma velocidad a una banda que a otra y si no intervienen los factores de olas y corrientes.
Lo más seguro es lo que te han dicho los cofrades, tema de jarcia. Es frecuente que el mástil no esté perfectamente vertical, babor estribor, esto lo puedes medir con una driza, la llevas a la regala de una banda y con la misma tensión a la otra, comprobación fácil de la lateralidad del palo.
Otra causa frecuente de velocidad a distintas amuras, es que electrónicamente o bien el windex, no esté perfectamente calibrado o equilibrado y estés ciñiendo a una amura, por ejemplo, a 30º y en la otra amura a 35º.

Salud :brindis:

viento de fuera 03-09-2011 20:27

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
De acuerdo en palo, tension de la jarcia, veleta, pesos, y estado de la mar. Una pregunta tonta pero necesaria: ¿el genova ira "templado" igual en una amura que en otra, carril del escotero. tension de la misma etc. La orza y el timon tambien influyen.

Buenos vientos (en las dos amuras) y cerveza.mucha cerveza para todos

ZCO 03-09-2011 20:49

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
:brindis:Buenas tardes, suponiendo que el barco está bien equilibrado de pesos, si tienes corredera y gps comprueba la corriente. Intenta calibrar primero la corredera con el gps con el mar en calma y a motor, después si se te dispara la corredera con respecto al gps tienes corriente en contra y si es al revés a favor. Comprueba en ambos rumbos. De todos modos 2 nudos es excesivo, puede ser que tengas la jarcia desequilibrada, pero con dos nudos que es muchísimo, colgando un cubo lleno de agua de la driza de mayor y marcando en ambos lados tienes que notar un desvío lateral considerable. Después se trata de aflojar y tensar obenques según sea el caso y probar de nuevo. Saludos:brindis:

cagarrieres 03-09-2011 21:12

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Ahora que hablas de calibrar la corredera con el gps, se puede? Siempre me ha marcado diferente la corredera que el gps. Sabes como se hace? Tengo un equipo Raymarine.

Gracias Quote :brindis:


Cita:

Originalmente publicado por ZCO (Mensaje 1123992)
:brindis:Buenas tardes, suponiendo que el barco está bien equilibrado de pesos, si tienes corredera y gps comprueba la corriente. Intenta calibrar primero la corredera con el gps con el mar en calma y a motor, después si se te dispara la corredera con respecto al gps tienes corriente en contra y si es al revés a favor. Comprueba en ambos rumbos. De todos modos 2 nudos es excesivo, puede ser que tengas la jarcia desequilibrada, pero con dos nudos que es muchísimo, colgando un cubo lleno de agua de la driza de mayor y marcando en ambos lados tienes que notar un desvío lateral considerable. Después se trata de aflojar y tensar obenques según sea el caso y probar de nuevo. Saludos:brindis:


cagarrieres 03-09-2011 21:14

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Kaia,

Gracias por el truco de la driza, será lo primero que pruebe.
Te has ganado unas :brindis::brindis:, salut!


Cita:

Originalmente publicado por kaia (Mensaje 1123869)
El barco, si está bien equilibrado de pesos, ha de navegar a la misma velocidad a una banda que a otra y si no intervienen los factores de olas y corrientes.
Lo más seguro es lo que te han dicho los cofrades, tema de jarcia. Es frecuente que el mástil no esté perfectamente vertical, babor estribor, esto lo puedes medir con una driza, la llevas a la regala de una banda y con la misma tensión a la otra, comprobación fácil de la lateralidad del palo.
Otra causa frecuente de velocidad a distintas amuras, es que electrónicamente o bien el windex, no esté perfectamente calibrado o equilibrado y estés ciñiendo a una amura, por ejemplo, a 30º y en la otra amura a 35º.

Salud :brindis:


Keith11 03-09-2011 21:27

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Cita:

Originalmente publicado por cagarrieres (Mensaje 1124003)
Ahora que hablas de calibrar la corredera con el gps, se puede? Siempre me ha marcado diferente la corredera que el gps. Sabes como se hace? Tengo un equipo Raymarine.

Gracias Quote :brindis:

si tienes un Raymarine 6001 es muy facil... siempre y cuando tengas el gps conectado a toda la red de datos, via seatalk, via NMEA

entra en el modo USER, pulsando durante al menos dos segundos o mas las teclas "depth" y "speed"... te saldra una pantalla que pone CAL en dos lineas

vuelve a apretar la tecla "speed"

ve pulsando la tecla "speed" (creo que tres veces mas) hasta que salga en la pantalla la palabra cal, la velocidad de corredera, y la velocidad de GPS con las letras SG (de "speed Ground")

pulsa al mismo tiempo las teclas "reset" y "timer" y se te igualara la velocidad de corredera con la de GPS (esa maniobra debe hacerse en un sitio donde no haya ni deriva de corrente ni abatimiento de viento... la darsena de un buen puerto puede ser un buen sitio)

y para salir de la pantalla de calibracion vuelve a pulsar por mas de dos segundos las teclas "depth" y "speed"... ¡¡y ya esta!!


Es muy facil!!

:brindis:

Zalata 03-09-2011 21:28

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Un par de detalles al respecto.

a) la corredera. Si mides con la corredera, y esta no esta en crujia, al esocrar a un lado marcara, a la misma velocidad, una cantidad DISTINTA. Esto es una de las operacioens que hay que tener en cuenta al calibrar la electronica en los equipos de regatas (no se puede hacer en todos)

b) wind-shear. Con un palo bien trimado, y el barco sin ninguna patologia, en algunas condiciones de viento (termicos desarrollandose, por ejemplo) el viento con la altura aumenta de presion y rola, lo que hace que a igual trimado vaya mejor a un bordo que a otro.

c) palo mal trimado. Salvo casos de muy mal trimado espectacular, la diferencia entre bordos con un palo mal trimado es minima, apreciable en regatas, pero de decimas de nudo, o muy pocos grados de barlovento.

d) multicascos. Un posible problema en los multicascos es la mala alineacion de los mismos, sus orzas/quillas y timones. Aqui si puede ser notable la diferencia entre amuras.

El modo adecuado para verificar si hay diferencia apreciable entre amuras es navegar un dia con el viento muy estable, poca o nula ola, trimado identico de foque y mayor a las dos amuras. Se hacen tandas de 5 minutos a cada amura y se registra la velocidad en un GPS, para posteriormente hacer la media. Si haciendo bien el procedimiento hay diferencias notables (siempre habra diferencia, aunque sea porque el foque esta envergado en el carril de babor o estribor del tuff-luff o del enrollador), entonces es para revisar bien todo el barco (empezando por el palo, y siguiendo por la alineacion de la quilla)

En fin, unas rondas :brindis:

cagarrieres 04-09-2011 20:04

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Gracias Keith, lo probaré. Tómate unas :brindis:


Cita:

Originalmente publicado por Keith11 (Mensaje 1124011)
si tienes un Raymarine 6001 es muy facil... siempre y cuando tengas el gps conectado a toda la red de datos, via seatalk, via NMEA

entra en el modo USER, pulsando durante al menos dos segundos o mas las teclas "depth" y "speed"... te saldra una pantalla que pone CAL en dos lineas

vuelve a apretar la tecla "speed"

ve pulsando la tecla "speed" (creo que tres veces mas) hasta que salga en la pantalla la palabra cal, la velocidad de corredera, y la velocidad de GPS con las letras SG (de "speed Ground")

pulsa al mismo tiempo las teclas "reset" y "timer" y se te igualara la velocidad de corredera con la de GPS (esa maniobra debe hacerse en un sitio donde no haya ni deriva de corrente ni abatimiento de viento... la darsena de un buen puerto puede ser un buen sitio)

y para salir de la pantalla de calibracion vuelve a pulsar por mas de dos segundos las teclas "depth" y "speed"... ¡¡y ya esta!!


Es muy facil!!

:brindis:


cagarrieres 04-09-2011 20:07

Re: Mismo viento, diferente amura, diferente velocidad?
 
Gracias Zalata, empezaré por revisar el palo a ver que me encuentro, aunque hoy le he hechado un vistazo y a simple vista no parece que esté muy mal. Un poco doblado a babor entre la primera y la segunda cruceta. Quizás tensando el obenque intermedio de estribor lo soluciono.

Ya veremos que pasa, unas :brindis::brindis: para todos

Cita:

Originalmente publicado por Zalata (Mensaje 1124012)
Un par de detalles al respecto.

a) la corredera. Si mides con la corredera, y esta no esta en crujia, al esocrar a un lado marcara, a la misma velocidad, una cantidad DISTINTA. Esto es una de las operacioens que hay que tener en cuenta al calibrar la electronica en los equipos de regatas (no se puede hacer en todos)

b) wind-shear. Con un palo bien trimado, y el barco sin ninguna patologia, en algunas condiciones de viento (termicos desarrollandose, por ejemplo) el viento con la altura aumenta de presion y rola, lo que hace que a igual trimado vaya mejor a un bordo que a otro.

c) palo mal trimado. Salvo casos de muy mal trimado espectacular, la diferencia entre bordos con un palo mal trimado es minima, apreciable en regatas, pero de decimas de nudo, o muy pocos grados de barlovento.

d) multicascos. Un posible problema en los multicascos es la mala alineacion de los mismos, sus orzas/quillas y timones. Aqui si puede ser notable la diferencia entre amuras.

El modo adecuado para verificar si hay diferencia apreciable entre amuras es navegar un dia con el viento muy estable, poca o nula ola, trimado identico de foque y mayor a las dos amuras. Se hacen tandas de 5 minutos a cada amura y se registra la velocidad en un GPS, para posteriormente hacer la media. Si haciendo bien el procedimiento hay diferencias notables (siempre habra diferencia, aunque sea porque el foque esta envergado en el carril de babor o estribor del tuff-luff o del enrollador), entonces es para revisar bien todo el barco (empezando por el palo, y siguiendo por la alineacion de la quilla)

En fin, unas rondas :brindis:



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