La Taberna del Puerto

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-   -   Posible problema de titulación (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=78210)

Tati Pascual 03-10-2011 22:02

Posible problema de titulación
 
Hola Tabernarios.
No os invito a nada porque os quiero muy lúcidos.
Vamos a partir de un supuesto: Una embarcación despachada para navegar hasta 25 millas de la costa se encuentra fondeada en Columbretes (a más de 25 millas pero menos de 50, pero como no tiene puerto oficial de abrigo, no se considera como tierra).
A bordo navegan dos personas: el armador, que sólo tiene el PER y su hermano que es Capitán de Yate.
Si aparece la Guardia Civil es de suponer que habrá sanción para la embarcación (y por tanto para su armador), pero ¿al Capitan que ha gobernado hasta allí, le puede afectar también o no?
Espero vuestras opiniones
Luego de escribirlas os tomais lo que querais.:borracho::borracho:
Saludos y gracias.

kamisub 03-10-2011 22:21

Re: Posible problema de titulación
 
Si el hermano capitán va en calidad de pasajero, estará libre de la sanción, si va en calidad de patrón, si será sancionado.


La benemérita ate una duda, siempre escogerá la más cojonuda, si pueden pasarse por la piedra a dos, no van a conformarse con uno.

:brindis::brindis:

Kiro 04-10-2011 01:06

Re: Posible problema de titulación
 
Cita:

Originalmente publicado por kamisub (Mensaje 1142817)
Si el hermano capitán va en calidad de pasajero, estará libre de la sanción, si va en calidad de patrón, si será sancionado.


La benemérita ate una duda, siempre escogerá la más cojonuda, si pueden pasarse por la piedra a dos, no van a conformarse con uno.

:brindis::brindis:

:brindis::brindis:
Pues discrepo.
La sanción la impondrá Capitanía Marítima. La G.C. formula el correspondiente atestado (parte, o como quiera que se llame) en el que dirá que la embarcación tal, identificada por su matrícula, está fuera del límite de su permiso de navegación.
Para navegar a 25 millas hay que ser PY, mínimo. Luego si hay un CY a bordo, la titulación está bien.
Qien responde de la sanción es titular del permiso de navegación, y, desde luego, no puede estarlo a nombre de alguien que no tenga PY.
Salud y buena mar

Calipso 04-10-2011 13:54

Re: Posible problema de titulación
 
Disculpad que discrepe:

La guardia Civil SIEMPRE anota en la denuncia quien es el Patrón, si se identifica como patrón el PER le pueden sancionar por no tener la titulacion y por estar fuera de la zona de navegación es decir dos multas.

Si se identifica como patrón el CY solo le pueden sancionar por estar fuera de la zona de navegación, pero le sancionaran a el como Patrón de la embarcación no al titular del permiso de navegacion ni al armador.

El Patron siempre es el responsable ante la administracion de lo que suceda a bordo por esto la GC siempre identifica y pregunta quien es el Patrón.

Saludos y :brindis::brindis:

Iñaki/Sinvergüen 04-10-2011 14:08

Re: Posible problema de titulación
 
Cita:

Originalmente publicado por Calipso (Mensaje 1143165)
Disculpad que discrepe:

La guardia Civil SIEMPRE anota en la denuncia quien es el Patrón, si se identifica como patrón el PER le pueden sancionar por no tener la titulacion y por estar fuera de la zona de navegación es decir dos multas.

Si se identifica como patrón el CY solo le pueden sancionar por estar fuera de la zona de navegación, pero le sancionaran a el como Patrón de la embarcación no al titular del permiso de navegacion ni al armador.

El Patron siempre es el responsable ante la administracion de lo que suceda a bordo por esto la GC siempre identifica y pregunta quien es el Patrón.

Saludos y :brindis::brindis:

Justamente eso.

El patrón es siempre responsable de lo que hace y de que el barco cumpla con todos los requisitos legales.

El armador, como tal (y más si es distinto del patrón), no es responsable del mal uso que hace el patrón.

:brindis:

Capricornio 04-10-2011 17:11

Re: Posible problema de titulación
 
Pues yo me uno a la discusión negando la mayor. Un barco despachado para la Zona III no creo que pueda ser sancionado por encontrarse en las Islas Columbretes. La Zona III es la comprendida entre LA COSTA y la línea de 25 millas. Repito, LA COSTA, no un abrigo ni un puerto. Y si las Islas columbretes son Islas, es razonable pensar que, por definición, tienen costa (Salvo que estuveran flotando en el aire)

Entonces, ¿A quien se puede sancionar en el caso que se plantea?

A Nadie.

Bueno, o eso me parece a mí.

Botones 04-10-2011 18:22

Re: Posible problema de titulación
 
Juraria que habia leido casos de denuncias en Columbretes por no estar despachado en zona II. Creo que no lo consideraban costa.
Seguro que en el buscador sale

Calipso 04-10-2011 19:00

Re: Posible problema de titulación
 
Cita:

Originalmente publicado por Capricornio (Mensaje 1143294)
Pues yo me uno a la discusión negando la mayor. Un barco despachado para la Zona III no creo que pueda ser sancionado por encontrarse en las Islas Columbretes. La Zona III es la comprendida entre LA COSTA y la línea de 25 millas. Repito, LA COSTA, no un abrigo ni un puerto. Y si las Islas columbretes son Islas, es razonable pensar que, por definición, tienen costa (Salvo que estuveran flotando en el aire)

Entonces, ¿A quien se puede sancionar en el caso que se plantea?

A Nadie.

Bueno, o eso me parece a mí.

Precisamente porque las Islas Columbretes aunque su nombre sea ese realmente NO son Islas si no solo islotes, y en efecto no estan consideradas como línea de costa de manera que como estan a exactamente 26 millas de la costa mas cercana quedan fuera de la zona 3 de navegación.

De hecho la Capitanía de Castellón cuando Autoriza la Regata de las Columbretes exige que los barcos que participan en la regata esten despachados para zona 2 como mínimo.

Saludos y :brindis::brindis:

Capricornio 04-10-2011 19:35

Re: Posible problema de titulación
 
Islote. [Acad.] Isla pequeña y despoblada.

Según el Diccionario de la RAE, un islote es una isla pequeña. O, al revés, pequeña pero Isla.

Entonces, como tal isla, tendrá costa, pequeña, pero costa.

¿Se han inventado los islotes sin orillas?


Sí; ya sé que hubo unas sanciones a unos regatistas que llegaron a Columbretes con un barco despacho en Zona III, Conozco un caso cercano y por eso me irrita más. Me parece una interpretación torticera y caprichosa del Reglamento por parte de quien sancionó.

Capricornio 04-10-2011 19:45

Re: Posible problema de titulación
 
Y voy más lejos.

Ya que antes se hablaba de "abrigos", la ensenada de la Columbrete Mayor, Isla Grossa, figura en las cartas como "Puerto Tofiño", y en todos los libros de Geografía e Historia como tradicional refugio de piratas, contrabandistas y otras gentes de mal vivir. ¿Qué otra cosa es un abrigo?


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