La Taberna del Puerto

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kirin 26-07-2007 10:23

Barco nuevo o segunda mano?
 
Unas :brindis: mañaneras para todos.

Hace ya tiempo que estoy con la idea de cambiar a un aparato de mas eslora. Ahora tengo un oceanis 323 y estoy pensando el cambio a pesame a un 40 o 43.

Mi idea era meterme en un barco nuevo, cómodo y facilón, y no complicarme la vida, pero este fin de semana pasado he visto un barcazo que me ha hecho replantearme el tema. Es un barco del año 90, pero bastante bien mantenido. El propietario actual es un obseso de la vela y tiene todo lo que puede tener un barco por dos. En cuanto al interior, como podeis imaginar, es de lo que ya no se hace hoy en día, pero necesita angunos arreglos para ponerlo al gusto de la almiranta ( que es muy exigente como es natural ).

No es una cuestión económica sino de concepto. Barco nuevo, sin problemas, comodo ... pero sin sabor, o barco de corte mas clásico, de algo mas de eslora, bien equidado, pero con trabajo por delante y una cierta inseguridad.

Espero vuestros sabios consejos.

malamar 26-07-2007 10:29

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Cita:

Barco nuevo, sin problemas, comodo ... pero sin sabor
Las dietas sin sal son poco gratas...
maxime si usas el barco de pasatiempo ludico.
:brindis:

MIKY 26-07-2007 10:40

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Si te sirve de consejo yo empece a mirarme barco de ocasion y por el ahorro y el tiempo que tenian te aseguro que no vale la pena y mas ahora que las nauticas estan haciendo unos descuentos importantes.
Los propietarios de las embarcaciones de segunda mano quieren unos precios muy altos por ello y como puedes comprobar el mercado de ocasion esta practicamente parado en cambio el de barcos nuevos ha tenido movimiento.

kirin 26-07-2007 10:45

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Ya veo que por fin te has decidido. Desde luego te has documentado, por lo que he visto en el foro.

Ya te comento que no es una cuestión económica. Este barco de segunda mano es un aparato de los que no se hacen hoy en día, pero caro, como tu bien dices.

CERCAVENT 26-07-2007 11:30

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Escucha a Malamar que creo que ha apuntado la clave.

Yo sin dudarlo sólo cambiaría mi barco por alguno que me "dijera algo", sea nuevo o usado.

Por regla general los barcos nuevos "accesibles" no tienen ni punto de comparación con cualquiera de los 90 o anteriores, ni por calidad, ni planteamiento.

Un Swan me lo quedaría también nuevo, y un Najad, pero como seguramente estamos hablando de Beneteau, jeanneau, Bavaria, Ro, Hanse, u otras marcas por el estilo, los "antiguos" me gustan más.

Valora también lo que vale equipar un barco para tener mínimamemnte lo que necesitas y te exige la ley, así como lo que te gustaría tener. Verás que las ofertas de 2ª mano son muy buenas (algunas claro).

Suerte con la decisión. :brindis: :brindis: :brindis:

Blanca 26-07-2007 11:37

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Si no es cuestión de dinero y por lo que comentas de tu mujer, sin pensarlo más, nuevo. La sal, el encanto y la vida ya la pondreis despues entre todos.
Suerte.
:brindis:
Blanca.

kirin 26-07-2007 11:57

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Ya me estaban animando en un sentido con las opiniones malamar y cercavent, y me devuelves a la duda inicial.

Creo que mi pregunta la ha resumido malamar perfectamente:

Barco nuevo, sin problemas, comodo ... pero sin sabor

Blanca 26-07-2007 12:06

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Pues eso, nuevo, nuevo, sin dudarlo.
:pirata:
:barcopapel:
Blanca

CERCAVENT 26-07-2007 13:26

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Kirin,

Esa afirmación de "barco nuevo, sin problemas y cómodo", creo que deberías razonarla.

Quizá en un coche eso se puede aplicar, pero en un barco no simpre es así.

Conozco varias personas que barco nuevo ha significado problemas de todo tipo, desde los propios del barco, que también te puede salir en uno de 2ª mano, como otros con el importador, las instalaciones chapuceras, etc... lo de cómodo, también es cuestionable, no depende de ser nuevo o viejo, más bien del diseño general del barco, su equipamiento y conservación.

Yo por ejemplo tengo un barco del 92 y duermo en él mejor que en mi casa, que es más nueva :sip: :sip: .

También es cierto que cuando buscaba barco vi algunos de 2ª mano en los que no me atrevía ni a bajar al interior por miedo a pillar una enfermedad incurable.

Este tema es muy complejo de resolver y cada uno tiene sus gustos y creencias. El mío ya lo sabes.

Por el mismo dinero, antes compro un Jeanneau Sun Legende 41 del 89 que un Bavaria 33 de este año. Así que imagínate si te quieres mover en la misma eslora aprox.

Eso si, tendrás que meter en el coste de adquisición el presupuesto de mejoras que quieras hacer, y en ésto no seas rácano.....

Salut :brindis: :brindis: :brindis:

Questionsailing 26-07-2007 19:39

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Precisamente ahora, que se venden tantos barcos nuevos, es cuando es más interesante comprar de ocasión.

La gente tiene, quien tiene, como máximo 1 amarre. Cuando llega el barco nuevo, ¿donde metemos el viejo?

Pues pasa que al principio piden el oro y el moro, y cuando empiezan a llegar facturas de estadias diarias, se quitan el barco de encima, aceptando ofertas.

Salu2

rom 26-07-2007 21:11

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Opino lo mismo que cercavent y que questionsailing.

"Barco nuevo y sin problemas"? No conozco casi ningún caso.
Son otro tipo de problemas pero quizás casi más desagradables precisamnete porque cuando uno compra un barco nuevo espera que todo venga "rodado".
Cuando compras de 2ª mano ya presupones que pueden llegar a salir algún problema. La cuestión es asegurarte muy bien que esos posibles problemas no sean "gordos".

Y además, los barcos de segunda mano suelen dejártelos bastante equipados por los antiguos propietarios.

Y coincido con question , actualmente hay un mercado de segunda mano enorme donde elegir.

Lo que ya se ha comentado muchas veces, el problema no es encontrar un buen barco y a un buen precio. El problema hoy en día es el amarre.
Y ese gran proiblema a veces comprando de segunda mano puede venir conjuntamente con la solución.

:brindis:

amurado 26-07-2007 21:59

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Comparto la opinión de blanca.Ten en cuenta que dentro de diez años el de segunda mano tendrá veinte y el nuevo diez.

Onada 27-07-2007 10:14

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Saludos cofrades:

Alla va la pirmera cervecita del dia :brindis:

En las revistas se puede ver el precio de los barcos nuevos con el equipamiento de serie más los extras (que en algunos casos son muchos). Sobre estos precios ¿suele haber descuentos o es lo contrario, aun es un poco más alto de lo que dice en la revista?

Salu2

emili45 27-07-2007 15:05

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
La compra de un barco siempre es una decisión sujeta a diversos compromisos y en este contexto establecer una simple elección entre nuevo-viejo dice bien poco.

También podríamos decir pequeño o grande, equipado poco o mucho, caro-barato, clásico-moderno, motor-vela y así hasta el agotamiento.

Hoy en dia el principio primero limitador suele ser el amarre. ¿Se dispone o no se dispone?, y a partir de ahí se ha ver lo que queremos meter en él.

Claro que, si el dinero no es problema y se dispone de toda la pasta, todo se resuelve de maravilla. Aunque en ocasiones, ni aun así.

amphioxus 27-07-2007 22:15

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
saludos:brindis:
ciertamente es el eterno problema, coincido en el asunto del punto de atraco:nosabo: queria decir atraque, en que estaría pensando, en primer lugar.
Lo de barco nuevo o usado, puesss... defendería ambas posiciones. Que el barco nuevo puede dar problemas, claro pero si la naútica es seria te lo arregla en garantia, faltaría más. El barco usado tiene más equipamiento, vale pero normalmente pasado y que funciona o no, pueden existir problemas serios que tiene que asumir el nuevo propietario, y que tienen vida y saborcillo pues si, pero a veces tambien tufillo (en muchos sentidos).
Resumiendo.
1º Punto de atraque.:sip:
2º Si tienes dinero, barco nuevo
3º Si tienes dinero (mucho):cunao:, barco usado pero de esos que quitan el hipo con mucha madera y mucha historia.
Otra ronda por el rollo que osemetio.:borracho:

kirin 29-07-2007 23:18

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Acabo de llegar de la playa. Un amgo me ha estado enseñando su barco nuevo, un 40 pies del que no voy a dar datos para que nadie se pique. Mucho plástico y poca madera. Me parece que voy a tirar por el usado ( de los que quita el hipo )

XRS 30-07-2007 16:43

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Cita:

Originalmente publicado por kirin (Mensaje 106817)
Mucho plástico y poca madera. Me parece que voy a tirar por el usado ( de los que quita el hipo )

He tenido de los dos tipos. Y te aconsejo Usado, pero bien Buscado, que además rima.

kirin 31-07-2007 00:56

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Hasta ahora va ganando 5 a 3 el barco usado al nuevo. Como es lógico hay varios que opinan que depende de uno y de otro.

Capità Drake 31-07-2007 02:21

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Saludos y rondas a todos:brindis:
Yo me he comprado hace menos de un año uno de segunda mano, pero estuve mirando todas las opciones durante un año o mas. todavia no me creo la suerte que tuve de conseguir el barco que consegui, al precio que lo compre y en el buen estado que esta.
mi conclusion:
- si buscas bien y le dedicas tiempo para encontrar la oportunidad de un buen barco bien cuidado y a buen precio, no hay duda de que con un pelin de suerte puedes conseguir una maravilla por una tercera parte del precio
- si no tienes tiempo o no estas dispuesto a dedicarlo a ver barcos, visitar webs, recorrer kms, etc. entonces mucho mejor uno nuevo porque si no es facil meter la pata.
O sea que por mi parte, 6 a 3.

Butxeta 31-07-2007 10:41

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Pues creo que depende de la pasta.
Es cierto que los barcos de principios de los 90 de astilleros baratos tenían mejores acabados que ahora. Pero también es cierto que ahora hay astilleros más caritos que están acabados de maravilla. Si lo que te preocupa es la calidad de los acabados: depende de la pasta.

Sobre lo del alma, el sabor y la patente que deja el tiempo, es como todo. Primero hay que distinguir sabor de deterioro. Y el alma, el sabor, también puede ser fruto del poso que vayas dejando tú con las experiencias vividas en él. Y eso pasará sea nuevo o usado.

Estrenar un barco es una sensación distinta a seguir usando uno. El dolor que provoca la primera rayita, el primer quemazo y el olor a nuevo. Te vas haciendo con él en todos los sentidos....

En todo esto no hemos hablado de la evolución de tu inversión y las posibilidades de recuperar el dinero. En este tema, mejor usado. Y cuanto más años, mejor mantienes el valor.

Yo, si puedo eliegir, prefiero nuevo. Y caro, cuanto más caro mejor :cunao: :cunao:

:brindis: :brindis: :brindis:

Capità Drake 31-07-2007 11:05

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Cita:

Originalmente publicado por Butxeta (Mensaje 107417)
Pues creo que depende de la pasta.
Es cierto que los barcos de principios de los 90 de astilleros baratos tenían mejores acabados que ahora. Pero también es cierto que ahora hay astilleros más caritos que están acabados de maravilla. Si lo que te preocupa es la calidad de los acabados: depende de la pasta.

Sobre lo del alma, el sabor y la patente que deja el tiempo, es como todo. Primero hay que distinguir sabor de deterioro. Y el alma, el sabor, también puede ser fruto del poso que vayas dejando tú con las experiencias vividas en él. Y eso pasará sea nuevo o usado.

Estrenar un barco es una sensación distinta a seguir usando uno. El dolor que provoca la primera rayita, el primer quemazo y el olor a nuevo. Te vas haciendo con él en todos los sentidos....

En todo esto no hemos hablado de la evolución de tu inversión y las posibilidades de recuperar el dinero. En este tema, mejor usado. Y cuanto más años, mejor mantienes el valor.

Yo, si puedo eliegir, prefiero nuevo. Y caro, cuanto más caro mejor :cunao: :cunao:

:brindis: :brindis: :brindis:

Bueno, reconozco que Butxeta tiene razon: si la duda es entre estrenar un Swan 54 nuevo (que creo que cuesta sobre un millon de euros) o un comprar un Oceanis 33 del año 87 (por unos 40.000). Creo que disfrutaras mas el Swan.:cunao:

emili45 31-07-2007 11:06

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
Hace una año me compre mi último barco "nuevo pero viejo". Por el mismo precio podría haberme un barco mayor y quizá más nuevo, aunque dificilmente en mejor estado. Pero en la decisión de compra venía absolutamente condicionado por las dimensiones de mi amarre; 3.5x10.5 mts.

En el club fueron taxativos. "No te pases ni un milimetro de la manga, aunque en la eslora somos algo más tolerantes", así que la cosa quedó en un 35' aunque por el mismo precio seguramente hubiera podido llegar a un 42'.

Creo que el tema de la disponibilidad de amrre condiciona fuertemente el mercado de barcos y precios.

Dirty 31-07-2007 11:26

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
El que te atraiga y te puedas permitir ¿no? En fin, que si yo pudiese y el dinero no fuese el problema entre nuevo y usado prefiriría nuevo. Poco a poco lo iría poniendo a mi gusto, que también es otro aliciente.

Salud

:brindis: :brindis:

Sagitario 21-02-2019 10:32

Re: Barco nuevo o segunda mano?
 
disculpad que resucite un hilo del 2007, pero el caso es que estoy en la misma situación, quiero un barco a motor con timonera y fueraborda de 6 mts de eslora.

el caso es que por ejemplo una Dipol nueva del paquete + yamaha 130 CV se me pone en 31.000 euros puesta en el agua con todo, y otras Dipol del 2004 con motorizaciones inferiores (80-90 CV) están sobre los 14-16.000 euros.

O sea, barcos con 15 años y bastante menos motor son un 50% más baratos. Pero no se si merece la pena arriesgarse. Me da mucho miedo que los barcos de segunda mano tengan defectos ocultos, como por ejemplo ósmosis.

¡Gracias de antemano y una :brindis:para todos por parte de este aprendiz de armador!

patron91 21-02-2019 11:58

Barco nuevo o segunda mano?
 
Sinceramente el precio ese que te han dado me parece estupendo, creo que la dipol en 2009 te estoy hablando nos la ofrecían por 25000€ pero con motor de 90cv suzuki, considerando el aumento de potencia y los años que han pasado...me parece buen precio.


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