La Taberna del Puerto

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radovan 19-10-2011 14:34

Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Unas rondas de rico Rioja para todos.

Mi viejo motor a dicho basta... Estoy mirando uno de nuevo.
Tengo diferentes dudas; primero sobre si un Sole mini-29 , 3 cilindros , 27.2 CV ( 20kw) a 3600rpn o un Yanmar 3yM30 de 29HP.

La segunda es si con estos motores tendre suficiente para navegar a 6/7 nudos.

Mi barco es un velero de 36 pies de eslora y unos 6500 de desplazamiento.

Gracias por adelantado por vuestras aportaciones.

Radovan

port bo 19-10-2011 15:36

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Cofrade, no pierdas de vista los Lombardini. Saludos.:brindis:

West_bay 19-10-2011 16:00

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Yo tengo un Yanmar de 29.41/Kw (40c.v) en un desplazamiento similar (34 pies, muy cargado) Y me da 6 nudos a 3000rpm sin problemas, teniendo en cuenta que viene para 3800. Y me va de maravilla, en la ultima prueba de consumo me dio en 16 horas 33 litr. (78Nm aprox.) Por supuesto haciendo variantes en rpm. El modelo es 3JH3E. Si te vale de algo....
Un saludo:brindis:

scubaduba 19-10-2011 16:27

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Yo montaba un Sole 34 en un Furia 332 y si pasaba de 6,5 nudos ya se hundia la popa. Con Sole tienes la ventaja del servicio tecnico y postventa que tienen que es fantastico. Sin olvidar la accesibilidad de precio de los recambios. Siempre hay estoc y son encantadores.

cabot59 19-10-2011 16:43

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Aprovechando el hilo, donde puedo saber el precio de los motores nuevos.?
Que puede costar de mano de obra su instalacion ?

:brindis: para todos

scubaduba 19-10-2011 17:29

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Para Sole, les puedes pedir directamente a ellos. La instalacion varia de un mecanico a otro y sobre todo si hay que modicficar bancadas. Cuenta tambien que tendras que cxambiar helice y segun como eje. Aprovecha y pon bocina seca!

cabot59 19-10-2011 18:42

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Cita:

Originalmente publicado por scubaduba (Mensaje 1152952)
Para Sole, les puedes pedir directamente a ellos. La instalacion varia de un mecanico a otro y sobre todo si hay que modicficar bancadas. Cuenta tambien que tendras que cxambiar helice y segun como eje. Aprovecha y pon bocina seca!

Gracias por la respuesta, pero aproximadamente cuanto puede salir la broma (con helice y eje) y una pregunta de pardillo ¿que es bocina seca?.

Gracias y :brindis:

radovan 19-10-2011 21:42

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Gracias a todos por vuestra respuestas y ya puestos, a mi tambien me interesa lo que puede costar la instalacion.

Radovan

true 19-10-2011 22:05

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
[quote=cabot59;1153002]... ¿que es bocina seca?.....[quote]

Sin querer liarte mucho, y de un modo sencillo:
El eje sale de la reductora del motor y pasa a través de la bocina al exterior del casco, para transmitir el movimiento a la hélice.
La bocina tiene unas empaquetaduras, un sistema de frisado, para que no entre el agua al interior del casco.
Si estas empaquetaduras dejan pasar una gota de agua (necesitan lubricación) son húmedas, si no dejan pasar nada de agua son secas. De ahí la denominación de bocina seca o húmeda.
A groso modo.

Un saludo
:brindis:

pppitillo 19-10-2011 23:15

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Un motor de unos 30CV como los que dices más su montaje te puede salir +/- por unos 10.000€. Creo que el Solé es más barato y podría ser algo menos.
Y el montaje puede variar bastante si hay que rehacer bancada, etc. Y a ello suma la legalización del motor si el que montes no es como el que tenías.
Saludos.

Flying Dutchman 20-10-2011 00:18

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Casi tan o mas importante que el motor es tener la helice adecuada.
Yo tengo un 29 pies, le puse un motor de 9hp y todo el mundo me decia que era pequeño, que le pusiera un 20 hp, etc.
le puse una helice tripala fija bien calculada y le saco 6 nudos por debajo de la pata.

:brindis:

sumeke 20-10-2011 10:00

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Cita:

Originalmente publicado por Flying Dutchman (Mensaje 1153275)
Casi tan o mas importante que el motor es tener la helice adecuada.
Yo tengo un 29 pies, le puse un motor de 9hp y todo el mundo me decia que era pequeño, que le pusiera un 20 hp, etc.
le puse una helice tripala fija bien calculada y le saco 6 nudos por debajo de la pata.

:brindis:


¿ y cuando tienes mar formada por proa... que? ¿ cuanto sacas?
¿ y tienes que salir de una cala con olas rompiente?¿Y meterlo en el atraque con viento? ¿ y si la corriente es de 2 nudos en contra? ¿ y si necesitas un aceleron para salir de un apuro?

Por mucho "máster" que tenga hecho la hélice, si no tiene algo que tire ella con dos cojones, antes o después las pasaras canutas. :sip:

Puedes hacer lo que creas oportuno, pero sinceramente, pienso que te falta motor.

:brindis:

scubaduba 20-10-2011 11:07

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Yo tenia un 12cv en un Furia 28 y con mar formada era bastante justillo

sumeke 20-10-2011 19:03

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Recuerdo una travesía en un Sun Dream 28, con un motor de 16 cv. al sobrepasar cabo de palos con un lebeche de 18 nudos, no pasábamos de un nudo y medio.

Un amigo, que tiene un Aquila 29, con también de 16 cv. que harto de pasarlo, mal a veces, decidió cambiar, pero solo le permitían ventipocos cv, no recuerdo la cifra exacta.

Con el nuevo motor, no ganó mucha mas velocidad, pero decía que ahora tenia un barco, que cuando le pedía... le daba.

:brindis:

Nuelez 20-10-2011 22:52

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Venga esa ronda, Radovan!

Acabo de cambiar el motor. Había pensado en el Solé que dices, pero me hicieron una buena oferta por un vetus de 27,2 cv. con la misma base que el Solé. Lo miré, y vi como ventajas menos peso, y, sobre todo, un alternador de 75 ah, frente a creo 55 del Solé, que para mi es muy importante. La mano de obra me presupuestaron entre 500 y 1000, y al final han sido 2000, porque ya le han puesto todo nuevo, han hecho hermética la caja..., ha quedado muy bien. La legalización la he hecho yo con un par de visitas a Capitanía, y sin problema.

Va en un Sun Rise 35, de unos 5.000 Kgs. de desplazamiento, y va muy sobrado. A 2400 rpm hace 7 nudos, y el motor hace 3600 rpm de máxima, pero a más de eso ya empieza a hundir la popa. O sea, como ya se ha dicho, es potencia de reserva. Con buen tiempo solo saco un nudo más que con el anterior Yanmar 18 cv. Estoy muy satisfecho con la elección y muy contento de haber cambiado. Es tranquilidad.

Ahora estoy con la hélice...

Siempre he llevado fija de 3 palas con bocina seca de volvo, y sin problemas. Con el nuevo motor le pusieron una nueva fija de tres palas, adecuada a la nueva potencia. A motor va bien, hace 3.500 rpm, 100 menos de las máximas. Pero, resulta que cuando vas horas a vela, la bocina coge aire. La tienes que ir purgando, porque sino hace un ruido insoportable y se calienta. Me dicen que puede deberse a algún tipo de cavitación que se haga con la nueva hélice. Ni idea. El eje es de 25 mm. Me daban como solución: 1ª poner marcha atras (o sea ir con el freno de mano...), 2ª) poner un nuevo prensa refrigerado con una toma independiente, haciendo nuevo pasacascos... tampoco me convencía... . Al final, a ver que os parece, he optado por cambiar la hélice por una plegable volvo de 3 palas. Esperemos que con eso se solucione el problema..., y que las hélices plegables vayan tan bien como dicen la mayoria de los cófrades de esta taberna.

O sea, que siempre hay imprevistos también. Pero disfrutarás el cambio. Sobre todo si ya no vas tranquilo con el motor viejo.

Una ronda!

radovan 21-10-2011 10:46

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Cita:

Originalmente publicado por Nuelez (Mensaje 1153853)
Venga esa ronda, Radovan!

Acabo de cambiar el motor. Había pensado en el Solé que dices, pero me hicieron una buena oferta por un vetus de 27,2 cv. con la misma base que el Solé. Lo miré, y vi como ventajas menos peso, y, sobre todo, un alternador de 75 ah, frente a creo 55 del Solé, que para mi es muy importante. La mano de obra me presupuestaron entre 500 y 1000, y al final han sido 2000, porque ya le han puesto todo nuevo, han hecho hermética la caja..., ha quedado muy bien. La legalización la he hecho yo con un par de visitas a Capitanía, y sin problema.

Va en un Sun Rise 35, de unos 5.000 Kgs. de desplazamiento, y va muy sobrado. A 2400 rpm hace 7 nudos, y el motor hace 3600 rpm de máxima, pero a más de eso ya empieza a hundir la popa. O sea, como ya se ha dicho, es potencia de reserva. Con buen tiempo solo saco un nudo más que con el anterior Yanmar 18 cv. Estoy muy satisfecho con la elección y muy contento de haber cambiado. Es tranquilidad.

Ahora estoy con la hélice...

Siempre he llevado fija de 3 palas con bocina seca de volvo, y sin problemas. Con el nuevo motor le pusieron una nueva fija de tres palas, adecuada a la nueva potencia. A motor va bien, hace 3.500 rpm, 100 menos de las máximas. Pero, resulta que cuando vas horas a vela, la bocina coge aire. La tienes que ir purgando, porque sino hace un ruido insoportable y se calienta. Me dicen que puede deberse a algún tipo de cavitación que se haga con la nueva hélice. Ni idea. El eje es de 25 mm. Me daban como solución: 1ª poner marcha atras (o sea ir con el freno de mano...), 2ª) poner un nuevo prensa refrigerado con una toma independiente, haciendo nuevo pasacascos... tampoco me convencía... . Al final, a ver que os parece, he optado por cambiar la hélice por una plegable volvo de 3 palas. Esperemos que con eso se solucione el problema..., y que las hélices plegables vayan tan bien como dicen la mayoria de los cófrades de esta taberna.

O sea, que siempre hay imprevistos también. Pero disfrutarás el cambio. Sobre todo si ya no vas tranquilo con el motor viejo.

Una ronda!

Tambien me ofertaron el Vetus pero al ser el mas barato, en principio lo descarte. Me piden 2000 euros por el desmontage del viejo y el montage del nuevo. No tenia en cuenta el tema del alternador. Gracias por tu aportacion.

Radovan

NEFTA 21-10-2011 11:29

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Los precios del montage siempre varian dependiendo de lo que haya que cambiar y modificar...
Si hay que tocar bancadas es un faenon, si hay que cambiar pletina, eje y helice se van 600€ rapidamente, el blindage del receptaculo tambien entra en el precio y como no el escape, si hay que cambiarlo por diferencia de diametro de tubo de salida van los metros de tubo mas raiser mas cuello de cisne mas bocacha de salida....hay que dejar claro con quien monte que es lo que entra y lo que no para hacer un computo, yo hago un precio total con el cambio de todo que es el maximo y luego descuento lo que no es necesario mas M/O
SALUT:brindis::brindis:

scubaduba 21-10-2011 11:51

Re: Necesito consejo sobre compra de motor nuevo
 
Cita:

Originalmente publicado por NEFTA (Mensaje 1154034)
Los precios del montage siempre varian dependiendo de lo que haya que cambiar y modificar...
Si hay que tocar bancadas es un faenon, si hay que cambiar pletina, eje y helice se van 600€ rapidamente, el blindage del receptaculo tambien entra en el precio y como no el escape, si hay que cambiarlo por diferencia de diametro de tubo de salida van los metros de tubo mas raiser mas cuello de cisne mas bocacha de salida....hay que dejar claro con quien monte que es lo que entra y lo que no para hacer un computo, yo hago un precio total con el cambio de todo que es el maximo y luego descuento lo que no es necesario mas M/O
SALUT:brindis::brindis:

Si es que el que es un buen profesional, lo sera siempre :adoracion::adoracion::adoracion:


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