La Taberna del Puerto

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-   -   ayuda en expediente sancionador (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=80079)

gregalet 09-11-2011 17:48

ayuda en expediente sancionador
 
:brindis: unas birras para todos vosotros.

Necesito ayuda en un asunto de expediente sancionador por parte de capitania maritima.

- Alguno de vosotros me podría indicar donde puedo encontrar datos sobre el viento y oleaje que hubo los dias 26 y 27 de agosto de 2011 en la zona de Baleares y golfo de Valencia?
Supongo que existiran algunas series históricas de estos datos, pero no se donde buscar.

- Creeis que es defendible no haber estado en escucha permanente en el canal 16 por causas de fuerza mayor?

- El equipo radioelectrico de abordo debe actualizarse según va cambiando la legislación sobre el tema , a pesar de tener expedido un certificado de navegabilidad por cinco años? es decir cuando se puso la DSC clase A, para despues poner la DSC clase D, o cuando se obliga primero a poner un walki bidireccional, para despues permitir un walki IPX7, debería haber cambiado mi equipo ?

A ver si me podeis ayudar por que me temo lo peor.:brindis:

Antonio_Mataelpino 09-11-2011 17:54

Re: ayuda en expediente sancionador
 
jder, ponte en contacto con la AEMET y comentales el primer punto.

suerte


(legislacion Española, jupiiii)

Islanautica 09-11-2011 18:04

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1166930)
:brindis: unas birras para todos vosotros.

- El equipo radioelectrico de abordo debe actualizarse según va cambiando la legislación sobre el tema , a pesar de tener expedido un certificado de navegabilidad por cinco años? es decir cuando se puso la DSC clase A, para despues poner la DSC clase D, o cuando se obliga primero a poner un walki bidireccional, para despues permitir un walki IPX7, debería haber cambiado mi equipo ?

Debes cumplir la normativa en todo momento, evidentemente si es menos restrictiva no tienes problemas, si explicas un poco mejor el palo que te quieren dar, seguramente te puedan ayudar mejor.

:brindis::brindis::brindis:

gregalet 09-11-2011 18:48

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por Islanautica (Mensaje 1166956)
Debes cumplir la normativa en todo momento, evidentemente si es menos restrictiva no tienes problemas, si explicas un poco mejor el palo que te quieren dar seguramente te puedan ayudar mejor.

:brindis::brindis::brindis:

Pues el tema es que tengo mi certificado de navegabilidad en regla y vigente, pero capitanía que en su dia me lo expidio me quiere sancionar por no llevar una emisora DSC clase D y por no haber respondido a las llamadas de Salvamento marítimo en el ch 16.
Es decir para que sirve que me expidan un certificado de cinco años de validez si pasado mañana cambian cualquier cosa y ya debo modificarlo.No es mas normal que debas actualizar los equipos cuando caduca tu certificado?:nosabo:
Y además parece ser que mientras la normal internacional "aconseja" la escucha en el ch 16, la norma española es inflexible en cuanto a su obligatoriedad, por lo menos eso me dicen en capitanía.
Es decir si voy con un F.7 en solitario, olas cruzadas de mas de 2metros, sin piloto y averia de motor, y embarcando olas por todos lados, parece que "obligatoriamente" debo soltar todo, bajar abajo y ponerme a la escucha en el 16, para quizas así tener que pedir socorro cuando una ola me pille con el barco de traves y rompa palo y todo lo que pille:cagoento:
Ahh y me falta añadir que a salvamento no los llame yo, con lo cual ni idea de que me andaban llamando

biker62 09-11-2011 18:55

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Por curiosidad ¿a qué distancia de la costa sucedió todo esto?

Suerte.

gregalet 09-11-2011 19:01

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 1167005)
Por curiosidad ¿a qué distancia de la costa sucedió todo esto?

Suerte.

Pues fue en una travesia de unas 140 millas desde las islas a la peninsula, y a partir de unas 30 millas todo el trayecto con 25-30 nudos de poniente, y a falta de unas 60 millas se metio un Norte con rachas de 35-40 nudos, solo decirte que con un 35 pies trinqueta y rizos hacia puntas de 14 nudos.

como para ponerme a la escucha del ch 16:meparto:

Islanautica 09-11-2011 19:01

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1166997)
Pues el tema es que tengo mi certificado de navegabilidad en regla y vigente, pero capitanía que en su dia me lo expidio me quiere sancionar por no llevar una emisora DSC clase D.

Es decir para que sirve que me expidan un certificado de cinco años de validez si pasado mañana cambian cualquier cosa y ya debo modificarlo.No es mas normal que debas actualizar los equipos cuando caduca tu certificado?:nosabo:

En ese aspecto no tienes nada que hacer, el certificado de navegabilidad dice que está todo OK en el momento de expedirlo, si posteriormente cambia la normativa no te exime de cumplirla.

La otra parte de la película dependerá mucho de un buen recurso. Suerte.

:brindis::brindis::brindis:

konpai 09-11-2011 19:03

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Sería interesante que contaras al detalle lo sucedido; por qué te quieren sancionar y cuantía de la misma. Es una experiencia digna de conocer.

ray123 09-11-2011 19:13

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Para la meteo puedes consultar en :

http://www.weatheronline.co.uk/marin...NU=0&CONT=euro

tambien en : http://www.passageweather.com/

Son las mejores que conozco y te da viento,olas,lluvia,corriente....absolutamente todo....imprescindibles para largas travesias.....supongo que podras ver la meteo de forma retroactiva

P.D. que pena ser español...como me gustaria ser ingles

QUEMASDA 09-11-2011 19:13

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cofrade:

Búscate un buen abogado maritimista.

Léete esto:

http://www.boe.es/boe/dias/2007/12/2...3547-53548.pdf

La resolución habla de escucha continua, pero puedes argumentar que aunque recibías las llamadas de Salvamento Marítimo, un fallo en la transmisión impedía que ellos te recibieran. Vamos,que hiscistes todo lo posible por comunicarte con ellos., pues los recibías, cómo era tu obligación.

Es sólo una idea,aunque reitero el consejo, búscate un buen abogado.

capitan5 09-11-2011 19:24

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1167009)
Pues fue en una travesia de unas 140 millas desde las islas a la peninsula, y a partir de unas 30 millas todo el trayecto con 25-30 nudos de poniente, y a falta de unas 60 millas se metio un Norte con rachas de 35-40 nudos, solo decirte que con un 35 pies trinqueta y rizos hacia puntas de 14 nudos.

como para ponerme a la escucha del ch 16:meparto:

Me parece que omites cual fue el hecho que ha motivado todo el expediente sancionador ¿Se disparó la radiobaliza? ¿Me equivoco?. Es que si no lo cuentas todo, dificilmente te se puede ayudar.
:brindis:

Amankila 09-11-2011 19:25

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cofrade: Indica que el micro estaba estropeado y adjunta factura de reparación de un mecanico electrónico.
Motivo por el cual ellos no recibian tu señal. Que tu si recibias la llamada, pero que te era imposible comunicar con ellos.
Un saludo.

vivipatata 09-11-2011 19:39

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1166930)
:brindis: unas birras para todos vosotros.

Necesito ayuda en un asunto de expediente sancionador por parte de capitania maritima.

- Alguno de vosotros me podría indicar donde puedo encontrar datos sobre el viento y oleaje que hubo los dias 26 y 27 de agosto de 2011 en la zona de Baleares y golfo de Valencia?
Supongo que existiran algunas series históricas de estos datos, pero no se donde buscar.

- Creeis que es defendible no haber estado en escucha permanente en el canal 16 por causas de fuerza mayor?

- El equipo radioelectrico de abordo debe actualizarse según va cambiando la legislación sobre el tema , a pesar de tener expedido un certificado de navegabilidad por cinco años? es decir cuando se puso la DSC clase A, para despues poner la DSC clase D, o cuando se obliga primero a poner un walki bidireccional, para despues permitir un walki IPX7, debería haber cambiado mi equipo ?

A ver si me podeis ayudar por que me temo lo peor.:brindis:

En la web de puertos del estado puedes encontrar series históricas de la boya de dragonera y de la boya de valencia ii:

http://www.puertos.es/oceanografia_y...ida/index.html

Por ejemplo, viento medio para el 26ago2011 y 27ago2011 en boya dragonera:


Tabla de Evolución para el dia 26/Ago./2011
Hora (UTC)/ Intensidad Media (m/s) / Dirección Media (º)
00 5.9 158
01 6.3 169
02 5.9 166
03 5.9 163
04 5.2 166
05 4.9 160
06 4.7 172
07 5.9 183
08 5.4 180
09 5.2 186
10 5.6 203
11 7.0 242
12 6.3 236
13 6.3 248
14 6.1 242
15 4.9 242
16 4.9 228
17 5.2 194
18 5.2 188
19 3.3 276
20 5.2 335
21 8.2 357
22 9.1 357
23 8.7 37

Tabla de Evolución para el dia 27/Ago./2011
Hora (UTC)/ Intensidad Media (m/s) / Dirección Media (º)
00 9.4 34
01 11.0 34
02 9.4 42
03 6.8 39
04 5.6 107
05 6.6 87
06 7.3 90
07 8.0 90
08 6.8 93
09 5.4 104
10 5.6 113
11 4.9 124
12 4.0 135
13 4.5 141
14 4.0 138
15 4.0 135
16 3.5 127
17 3.5 138
18 4.0 129
19 4.9 129
20 4.9 127
21 6.1 127
22 6.8 121
23 7.0 113

Tabla generada por Puertos del Estado el 9 Nov 2011


Ojo, son tablas de viento medio, así que imaginate las rachas... Espero te sirva de algo, suerte...

Saludos y :brindis:

sumeke 09-11-2011 19:42

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Todo esto me hace reafirmarme mas, en que, al margen del mamoneo de las homologaciones, el contar con un material adecuado a bordo, es otra medida de salvación en caso de una meteo y condiciones de navegación como las que se comentan.

Ahora tu preocupación es quitarte la multa de encima, cuando lo consigas, vete planteando, y mas si navegas en solitario, ponerte al día, con lo ultimo o al menos mejores equipos radiofónicos. Al margen de si vas legal o no. Es tu vida y la quien te acompaña, la que estas exponiendo, pienso que es mas importante que lo que dure un ceríficado de navegabilidad, o la LEB.


:brindis:

BORRASCA 09-11-2011 20:14

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1167009)
Pues fue en una travesia de unas 140 millas desde las islas a la peninsula, y a partir de unas 30 millas todo el trayecto con 25-30 nudos de poniente, y a falta de unas 60 millas se metio un Norte con rachas de 35-40 nudos, solo decirte que con un 35 pies trinqueta y rizos hacia puntas de 14 nudos.

como para ponerme a la escucha del ch 16:meparto:

Estupendo tu pides auxilio y yo que estoy cerca razono que con F7 no estoy para escuchar la radio y la llevo apagada. Como consecuencia tu te vas a la ......y te cito tu razonamiento (como para ponerme a la escucha del ch 16:meparto:)


Existen zonas horarias de escucha obligatoria, precisamente para poder oirte si lo hubieses necesitado con o si F7
Un altavoz exterior no es caro
Saludos

Capitan Barbosa 09-11-2011 21:26

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Gregalet, creo que has abierto un excelente debate. Quienes navegamos sabemos como actua la ley de Murphy en situaciones un poco extremas.

Yo te entiendo ya que en travesías como la tuya con vientos de 30-40 Knoots inexplicablemente empiezan a fallar cosas. Estoy harto de vivirlo.

En esas condiciones, dependiendo de la preparación del barco no es fácil sentirse como en casa. Claro, si te has gastado una pasta de 50 o 100.000 leureles en ponerlo todo a punto con última tecnología quizás no tengas tantos fallos, pero claro, esa inversión normalmente no la ejecutan los marinos Mediterráneos, sí los Oceánicos.

Creo que atendiendo al objeto del hilo deberías exponer las causas de la sanción pero aún así te entiendo. Tanta tecnología y procedimiento mata el espíritu de aventura de marinos que funcionan con recursos mínimos. Creo que actuaciones de este tipo tan punitivas lo único que provocan son rebotes, ¿no estaría mejor formar? ¿No distes parte cuando llegaste a puerto para dejar SM tranquilos?

Pereiras 09-11-2011 21:41

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1166930)
:brindis: unas birras para todos vosotros.

Necesito ayuda en un asunto de expediente sancionador por parte de capitania maritima.

- Alguno de vosotros me podría indicar donde puedo encontrar datos sobre el viento y oleaje que hubo los dias 26 y 27 de agosto de 2011 en la zona de Baleares y golfo de Valencia?
Supongo que existiran algunas series históricas de estos datos, pero no se donde buscar.

- Creeis que es defendible no haber estado en escucha permanente en el canal 16 por causas de fuerza mayor?

- El equipo radioelectrico de abordo debe actualizarse según va cambiando la legislación sobre el tema , a pesar de tener expedido un certificado de navegabilidad por cinco años? es decir cuando se puso la DSC clase A, para despues poner la DSC clase D, o cuando se obliga primero a poner un walki bidireccional, para despues permitir un walki IPX7, debería haber cambiado mi equipo ?

A ver si me podeis ayudar por que me temo lo peor.:brindis:

Los datos meteorológicos te los certifican en la AEMET, lo hacen a menudo para las compañías de seguros (inundaciones, temporales de viento, etc). Tienes que dirigirte a la "delegación" de la AEMET de tu comunidad

joan 09-11-2011 21:50

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por gregalet (Mensaje 1166930)
:brindis: unas birras para todos vosotros.

Necesito ayuda en un asunto de expediente sancionador por parte de capitania maritima.

- Alguno de vosotros me podría indicar donde puedo encontrar datos sobre el viento y oleaje que hubo los dias 26 y 27 de agosto de 2011 en la zona de Baleares y golfo de Valencia?
Supongo que existiran algunas series históricas de estos datos, pero no se donde buscar.

- Creeis que es defendible no haber estado en escucha permanente en el canal 16 por causas de fuerza mayor?

- El equipo radioelectrico de abordo debe actualizarse según va cambiando la legislación sobre el tema , a pesar de tener expedido un certificado de navegabilidad por cinco años? es decir cuando se puso la DSC clase A, para despues poner la DSC clase D, o cuando se obliga primero a poner un walki bidireccional, para despues permitir un walki IPX7, debería haber cambiado mi equipo ?

A ver si me podeis ayudar por que me temo lo peor.:brindis:

En Windguru puedes ir ha archivo y sacar el viento de los dias que te interese.
Te cuelgo el link http://www.windguru.cz/es/historie.p...no=1&model=gfs
Suerte:velero:
Joan

ENRICACION 09-11-2011 22:21

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Hola compañero.

La obligatoriedad del DSC se comunicó en 2005. A partir de esa fecha ya en las ITB se pedía cambiar la emisora, y pedir el MMSI

Y en 2007 obligación total
La ITB son 5 años
Si por ejemplo pasaste la última en 2005, a 2011 ya tendrías de la última ITB el DSC.
No lo sé. Me corriges por favor las fechas y plazos

Si venías de las islas, el barco está en categoría 2 como mínimo. Ahí exigen DSC y VHF portatil de los caros carísimos, esos amarillos impermeables de 600 pavos o más.
Con lo que si tienes la ITB y la categoría 2, no sé qué fechas tienes de renovación de certificado desde la última ITB sin ambas exigencias.Que puede ser, ya que la duda es "los barcos que ya tenían ITB si en 2007 debían colocar DSC o esperar a su nueva ITB", pero que eso "creo" fue a partir de 2005
Ya me aclaras estos puntos que pueden ser erróneos

A partir de ahí, viniendo de las islas, con la castaña que describes, yo personalmente, con el DSC abajo y la portatil amarilla carísima arriba, no sé si hubiera o no atendido alguna llamada .
Me las he pillado dobladas. Las peores castañas han sido de las islas a la península, y confieso abiertamente que las pase muy putas, con lo que confieso que no sé qué habría hecho, o no...
No sé qué pasó, quién te recriminó no atender un auxilio, etc.. Yo creo que más bien fue porque el equipo no estaba al día. Dudo que multen por no atender, ya que las condiciones a veces no lo permite, como bien describes.

Tranqui. Pelea e intenta ahorrar multa.
Por curiosidad ( si quieres ) nos comentas qué capitanía te quiere sancionar, ya que como hemos comentado muchas veces, depende un montón de quién te quiera multar, incrementando el estacazo unas más que otras.
Un saludo y suerte:brindis: ( y no le regañéis, joer.. que a veces las circunstancias nos aturden a todos....)

bentevexo 09-11-2011 22:24

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Creo que la sanción le viene por no estar a la escucha en el 16 y efectivamente es OBLIGATORIO estar siempre a la escucha en el 16 :brindis:

vigiadeoccidente 09-11-2011 22:42

Re: ayuda en expediente sancionador
 
¿te han comunicado la iniciación del expediente, o simplemente te han notificado la denuncia?

Hay mucha tela que cortar con la historia de la escucha permanente

para mi, en ningún caso equivale a la obligación de contestar

y con ello no cuestiono ni la norma ni la conveniencia.. ¿y si estás en medio de una comuncación en otro canal?..¿y si hay interferencias o no les copias bien? ¿y si atender una llamada compromete tu seguridad en ese momento? ¿y si el motor está más ruidoso de lo habitual?

por mi barrio he sabido de una denuncia de la gc por una llamada desde el puerto a un velero que estaba en la bocana en pleno trajín de arriado de velas. Sin embargo de momento no ha habido notificación de inicio de expediente sancionador.

De verdad, esto es para salir corriendo:cagoento:

dunic 09-11-2011 22:54

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Que es obligatoria la escucha ya lo sabemos, pero lo que no es obligatorio es "oír" todo lo que se dice por el Ch 16.

bentevexo 09-11-2011 22:59

Re: ayuda en expediente sancionador
 
Cita:

Originalmente publicado por dunic (Mensaje 1167237)
Que es obligatoria la escucha ya lo sabemos, pero lo que no es obligatorio es "oír" todo lo que se dice por el Ch 16.

El expediente se lo han abierto por eso, ahora le toca defenderse. Tiene muchas opciones para ello.

pipe 09-11-2011 23:02

Re: ayuda en expediente sancionador
 
:brindis:

ya estan trabajando para homologar un manos libres :eek:



:capitan::capitan:

kaia 09-11-2011 23:45

Re: ayuda en expediente sancionador
 
País bananero......:cagoento:
Todo esto que ocurre en la náutica española, cuando lo cuento a navegantes de otros países, alucinan a colores :eek:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 05:05.

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