Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Ola;
Ya que el motor de mi barco, un volvo penta md 7a de 30 años, cada vez hacia mas humo blanco
.
Parece que llevo una tribu de indios dentro haciendo señales.:D

Decidi meterle mano,y voy a explicar paso a paso como lo solucione,y aproveche para cambiar el sistema de refrigeracion,que era directa,(el agua de mar era la que refrigeraba el motor)

A indirecta sera el liquido refrigerante, el que enfrie el motor y el agua de mar enfriara el refrigerante a traves, de un intercambiador.

Desmonto el colector de escape,junto con el codo de escape,
http://img210.imageshack.us/img210/9...onmotor038.jpg


El codo tenia algo de abombamiento, le di unos golpes con el matillo, y la fundicion rompia. hay que hacer uno. Porque comprarlo :eek:

El colector de escape antes de sacarle los tapones expansores, le meti presion y fugaba, el agua entraba por un poro, hacia un cilndro, y a traves,de la junta, que separa el propio colector,de la culata

Ese fue mi diagnostico,
http://img853.imageshack.us/img853/2...onmotor039.jpg
Treinta años de agua salada dejan esto asi,la caja del termostato que es eso de la izquierda al ser de bronce estava impecable.
http://img521.imageshack.us/img521/9...onmotor003.jpg

Ya que el colector esta hecho polvo, y el codo de escape tambien,y nuevos pasan de los 2000 €.:cagoento::cagoento:hay que hacerlos.Y de paso cambio el sistema de refrigeracion

Paso a explicar como ;

Primero :borracho: despues:nosabo:,,,El codo de escape Se hace con un trozo de tubo de inox que lo compre en una chatarreria, y un retal de chapa,(todas las piezas que hice son de inox a ver si duran otros 30 años),Total 12€.
http://img31.imageshack.us/img31/806...onmotor005.jpg

Este tubo de 2" me da para el codo, y el intercambiador.

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

sigo...

El codo de escape no es mas que un tubo,por el que salen los gases y otro pequeño que mete agua de mar para enfriarlos,
mas o menos esto:
http://img843.imageshack.us/img843/2...acionmotor.jpg

Que despues de algunos cortes y soldaduras queda asi.
http://img412.imageshack.us/img412/9...onmotor008.jpg

Tendria que haber repasado las soldaduras:rolleyes:...La brida roscada es la que tenia el propio escape.Eso me permite sujetarla al colector con cuatro tornillos.
y ahora el colector.

Aqui me complique la vida, por querer hacerlo muy compacto, y hacerle la entrada de agua, por donde la tenia originalmente,

Tampoco tengo mucho espacio donde colocar toda la parafernalia

El colector de escape humedo, no es mas que una caja por la que por un conducto salen los gases por otro entra el liquido refrigerante al motor y por esa caja se hace circular agua de mar para enfriarlo,

La entrada de agua al motor se podria hacer por otro lado,si lo hubiera,los orificios de retorno que antes salian al colector ahora quedan anulados,


Voy haciendo unos croqiuis para que se entienda mejor.

http://img40.imageshack.us/img40/994...onmotor042.jpg

A la izquierda seria visto desde arriba las dos salidas para los dos cilindros, y la entrada de agua a la culata,

la salida se podria utilizar la toma de los tapones de vaciado, pero en este motor solo hay uno y es muy pequeño
utilizare uno de los tapones expansores tiene tres el mas bajo en el bloque.

la construcion del colector, que trabajiño me dio, sobre todo porque lo hice a lima y amoladora casi todo, menos el rectificado,y las soldaduras de los tubos donde van los tornillos que fueron a tig.

http://img835.imageshack.us/img835/4...onmotor004.jpg

Aunque ahi, no se aprecie, la te y la curva no pueden ir en linea recta porque no libraban los tubos por donde pasaran los tornillos
Hubo que hacer una especie de zig zag para librarlos,(complicado)
http://img521.imageshack.us/img521/8...onmotor006.jpg

Y otra al planificarlo estaba tan curvada la pletina por las soldaduras que hubo que repasar algunos tramos :confused:
http://img443.imageshack.us/img443/4...tor014yxby.jpg

Aqui ya esta la caja cerrada, los orificios pequeños es por donde pasan los tornillos que lo sujetaran a la culata, el de la izquierda,por donde entra el refrigerante al motor,y los dos cuadrados salida de gases.

continuara :brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Siguiente paso; hay que construir una caja donde ira el termostato,que abrira, en este caso cuando la temperatura llegue, a 60 grados.

Desviando el refrigerante que circula por el motor,hacia el intercambiador para enfriarlo.

http://img526.imageshack.us/img526/2...onmotor015.jpg

Al principio pensaba colocar una de un coche, pero al final solo use la tapa

http://img717.imageshack.us/img717/4...onmotor016.jpg


y la tapa con una toma que ira despues al vaso de expansion

http://img839.imageshack.us/img839/5...onmotor017.jpg

Esas curvas son por donde entra el agua de mar, desde el intercambiador, y sale para el codo de escape, y enfria todo el colector, si no la temperatura seria muy alta.
Al final hare un croquis del circuito completo.

Espero que esto le sirva a alguien para algo,:santo: sigo despues.....

saudos :brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Siguiente paso, hacer un intercambiador.tubular, se pueden comprar hechos incluso de placas de titanio,pero lo que se trata es de aprender y de paso que salga barato.

Esto no es mas que un tubo, con unos tubitos o un serpentin por dentro
sin que estean comunicados los fluidos .

asi
http://img690.imageshack.us/img690/2...onmotor043.jpgSi fuera de cristal seria asi,al final queda en esto.

http://img198.imageshack.us/img198/2...onmotor019.jpg

Estos intercambiadores funcionan mejor,si van montados en vertical, y las tomas del circuito primario en lados opuestos,pero por razones de espacio no pudo ser.

Ahora viene, el buscar una bomba para ese circuito,no queria montar una con impeler, porque con la que tiene el motor para el agua de mar, ya tengo bastante.
los impeler tendrian que ser de nitrilo, y no neopreno,por la temperatura y tener que cambiarlos a menudo. puff

Mejor una de coche, en Ebay encontre esta por 5 € :eek:
http://img254.imageshack.us/img254/1...onmotor018.jpg

Cual es el problema de estas bombas, que el cuerpo de bomba lo hace el bloque del motor,del propio motor del coche.

Se soluciono haciendo una de baquelita,porque es facil de mecanizar con una fresadora para madera de bricolage,hay que economizar:rolleyes:

Ahora hay que irse al barco, a montar todo este tinglado :sip::sip:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Lo primero es hacer la toma de retorno del motor, ya que antes al ser de agua salada, retornaba al propio colector para salir mezclada con los gases en el codo de escape,

Utilizo el tapon expansor que esta en la parte mas baja del bloque.
http://img213.imageshack.us/img213/6...onmotor021.jpg

Desmonto el volante del cigueñal para tornearle la ranura para la polea de la nueva bomba,
Para sacar estos tapones, que entran a presion, es mejor hacerles un taladro, en el centro y despues con un tornillo a modo de extractor.
Hay que tener cuidado de no dañar el asiento que es fundicion :calavera:

http://img194.imageshack.us/img194/9...onmotor022.jpg

Asi es como estaba por dentro.Que bueno seria sacar esos tapones de vez en cuando y limpiar el circuito con agua dulce sacandole las deposiciones de sal
http://img525.imageshack.us/img525/4...onmotor023.jpg

Una vez limpio las camisas estan bien, no creo que un motor moderno aguante asi despues de tantos años :pirata:
http://img705.imageshack.us/img705/5...onmotor028.jpg

Por aqui saldra el refrigerante hacia la bomba de circulacion, que la impulsara hacia el colector para que entre en la parte alta del motor,(culata)

ya queda menos... :loco: vaya tunda :D

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Siguiente paso; montar el colector, y el intercambiador.
http://img535.imageshack.us/img535/5...onmotor026.jpg

http://img268.imageshack.us/img268/8...onmotor025.jpg

La toma que se ve antes del termostato es por donde entrara el refrigerante impulsado por la bomba,circulando desde la parte baja del motor.
Hasta que llegue a los 60 grados.

En ese momemto el termostato abre y el agua sale por esa boca de plastico hacia el intercambiador se enfriara y vovera a entrar otra vez al colector.

http://img13.imageshack.us/img13/999...onmotor029.jpg

ya el colector instalado, se hacen pruebas de estanqueidad y se deja circular agua dulce durante algun tiempo, para sacar la salitre,

continuara ..

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Cofrade simplex, :cid5:. Ingente trabajo de estudio y realizacion, te felicito. Esperare ansioso a ver el resultado de la puesta en funcionamiento. Saludos.:brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Sin palabras.

:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

OLE la mecanica heroica :cid5::cid5::cid5: :adoracion:
:brindis::brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Mira tú por dónde andaba buscando un kit que se comercializaba hace años en Inglaterra para esto mismo. (ver post abierto hoy mismo)
Lo que tu planteas es una clase de mecánica en toda regla :adoracion::adoracion::adoracion:
Con lo que me falta a mí de herramientas para hacer lo mismo me compro uno nuevo. :cunao::cunao::cunao:
Con ese cambio el motor ya sería eterno....
Espero que nos cuentes las pruebas de funcionamiento

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Ola;

En marineparsteurope, tienes un kit para eso, pero la salsa debe andar por los 3000€, si a eso le sumo 2500€ del colector y el codo de escape.

Me da para comprar muchas herramientas y pagar algunos mecanizados.
Y construir algo con una calidad a un precio ridiculo.

Estoy hablando de 200 €, frente,a 5.500 € .Es para pensarselo :sip:

saudos :brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Pues sigo;
EL intercambiador va en posicion horizontal por lo que dije antes del espacio sujeto con unas abrazaderas de inox al propio colector .

Se puede poner separado del motor, en cualquier parte, pero lo que yo queria es que todo fuera, lo mas compacto posible, y sobre todo para que todo el conjunto se mueva con las vibraciones del motor.

http://img835.imageshack.us/img835/3...onmotor030.jpg

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Pero ¡¡¡ tú si que sabes....!!! :cunao::cunao::cunao: no sólo son las herramientas.
He visto funcionar un Volvo tres cilindros moderno y ronroneaba como un gatito. Es que casi 40 años de evolución son muchos... A mi me saldría mejor cambiarlo.
Sigo atento tu hilo, porque me encanta tu planteamiento, que es bien distinto. :cid5::cid5::cid5:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Ahora va la bomba y el soporte , va a ser el volante del cigueñal el que transmita la fuerza mediante una polea.

Para eso se opto por arraigarlo en el tornillo del silenblock , delantero del motor.

http://img689.imageshack.us/img689/2...onmotor032.jpg

El soporte debe ser fuerte, y tener un sistema para tensar la correa.Con una regla se alinean las dos poleas.

Para conseguir esto, que es importante, para que te dure la correa. hice una plantilla con tornillos y por esas medidas el soporte definitivo.

:brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Buen trabajo, simplex. Todo debería funcionar a la perfección.

Saludos
José

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Lo siguiente es conectar todo.

El esquema de principio ;


Hay tres circuitos
El marron;la bomba del motor, coge agua del mar, la lleva a traves del intercambiador, del colector, del codo de escape, y la devuelve al mar mezclada con los gases

El rojo; la bomba de circulacion coge refrigerante de la toma baja del motor y lo introduce, en la parte alta en este caso una toma que esta en el colector pero podria estar en otra parte de la culata

El azul;cuando la temperatura del circuito rojo llega a 62 grados el termostato abre, dejando pasar refrigerante a traves del intercambiador que es enfriado al ponerse en contacto con las paredes de los tubos por donde circula el agua salada

lo que fuerza a que el agua pase por ahi, y no siga viciada por el circuito rojo una vez abierto el termostato es la diferencia de perdida de carga,
al ser las tuberias de mayor seccion la bomba de circulacion le cuesta menos aspirar de ese circuito.

La toma 1 y 2. van al vaso de expansion se extablece un caudal minimo entre los dos circuitos,que elimina el aire, y que no quede en vacio ese circuito.otra opcion es hacer un taladro de 3m/m. Al termostato.

http://img189.imageshack.us/img189/9...onmotor044.jpg

Espero se entienda :brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

¿La transmisión no va refrigerada por el circuito?

:brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Despues de ver tu reportaje, me dan ganas que se me joda el tubo, el intercambiador, etc. Simplex-mente magnifico:cid5:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Impresionante,
Mi mas profunda admiración por tus conocimientros y traza para hacer lo que has hecho,tambien agradecerte pues nos deja a los mas profanos en la materia la forma de funcionar un intercambiador.
Lo dicho enhorabuena y gracias
un saludo :cid5::cid5::cid5:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Cierto¡¡¡¡
Cualquiera se despista,esa parte, se mantiene igual, el cambio se hace apartir de la bomba de agua salada

La toma del grifo de fondo pasa por la transmision antes de llegar a dicha bomba. que por cierto queda un poco escasa de caudal.
:brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Hola a todos, cofrade simplex te felicito por tu presencia de animo para emprender todas estas modificaciones y espero que funcionen tal y como has planeado. Te queria puntualizar solo una cosa, los motores con refrigeracion directa suelen tener regulada la apertura del termostato sobre los 60ºC, mientras que los de refrigeracion indirecta (como sera el tuyo a partir de ahora) sobre los 80º ¿Has pensado ya en ello? ¿Cuales son tus conclusiones?
Un saludo y unas :brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Ola;
A mi entender, que es poco..los motores bienen fabricados para trabajar en un determinado rango de temperatura,independientemente que sea de refrigeracion directa o indirecta

Estos motores antiguos muy poco revolucionados trabajan bastante frios
el termostato empieza a abrir a los 62 grados,+-2.

y esta completamente abierto sobre los 75 grados,(cualquier motor hoy en dia le abre el termostato a 82 grados)

Por eso es dificil, encontrarlos con una apertura tan baja

Con estas temperaturas de refrigerante y si todo funciona correctamente el motor no deberia pasar de los 85 grados.

Mañana pruebo todo a ver;:santo:

Saudos :brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Hola a todos :brindis::brindis:

Impresionante el trabajazo que le estás haciendo al motor.. :cid5::cid5:

Ya quisiéramos muchos tener tu taller...

Y venga unas birras a todos :brindis::brindis:

Re: Humo blanco, y cambio de sistema de refrigeracion
 

Ola;

Pues vamos con la puesta, en marcha.

http://img10.imageshack.us/img10/830...onmotor034.jpg

arrancamos el motor, con dos tubitos provisionales, que despues iran al vaso de expansion,

pero de momento nos sirven para ver si todo va bien.

A los 7 minutos aprox..:santo:
http://img689.imageshack.us/img689/3...onmotor045.jpg

despues de dos horas a 1200 RPM.se mantiene en:
http://img683.imageshack.us/img683/2...onmotor024.jpg

La presion, en el circuito,y el vacio cuando abre el termostato.

http://img163.imageshack.us/img163/7...onmotor047.jpg

Y aqui ,el vacio desaparece cuando abre el termostato,

http://img62.imageshack.us/img62/488...onmotor049.jpg


Pues como todo va segun lo previsto,solo falta ponerle el vaso de expansion y los sensores que seran tres.
Una alarma por falta de agua en el circuito de agua marina,
un termometro en el circuito refrigerante y otro de contacto en la culata,y una alarma por exceso de temperatura.

Y sobre todo algo que fue lo que motivo esta reforma,

Era la cantidad de humo que hechaba... hasta me daba verguenza arrancar el motor.
que esta solucionado
http://img197.imageshack.us/img197/1...onmotor046.jpg


Espero Que a alguien le sirva de algo,todo este rollo que solte,:santo::santo:
saudos :brindis::brindis::brindis: