La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Foro Náutico Deportivo (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=2)
-   -   Consejo colocación antena de radar... (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=82330)

Jaooli 21-12-2011 21:25

Consejo colocación antena de radar...
 
Buenas y muchas:brindis:...

Mi idea es colocar la antena del radar en el mástil, pero cada ve veo con mas frecuencia, el radar en un arco de radar, compartiendo espacio con un generador eólico, unas planchas solares y antenas varias...

Siempre tenia entendido, que contra mas alto mejor, pero al ver tantos así, me surge la duda...

Que dicen ustedes..???

cierraelpico 21-12-2011 21:34

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Buenas noches bona nit

Cuanto mas alto mas alcance en teoria,tambien cuanto mas alto mas balanceo y menos precisión y legibilidad

Personalmente lo llevo en el primer piso de crucetas y me va muy bien....Este verano volviendo de cerdeña con el barco bien escorado iba de lujo claro que habia algo de mar pero no mucha...

Si lo vas a usar en las típicas condiciones de calma en la noche mediterranea de verano p'arriba no lo dudes si no....



:brindis::brindis:

Josep 21-12-2011 22:02

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
yo lo he instalado en popa y va de muerte.

CORFÚ 22-12-2011 09:45

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Buenas: La antena en al palo sufrirá de los dos peores enemigos del radar: las obstrucciones del propio palo y el balance-escora.
- El radomo tan cerca del palo tendrá un angulo muerto considerable. A medida que lo alejes del palo, ese angulo se reduce y en la practica desaparece.
- El problema de la escora. El haz de la emisión es estrecho, para mejor discriminar en demora. Si navegas con balances o escora constante, el haz estará apuntando en su giro, agua-cielo-agua-cielo... y su dendimiento se reduce mucho.

Mejor ubicación: popa y en base estabilizada. Estas son carisimas, pero en esta pagina veras lo simple y facil que es hacer una. Sacrificas algo de alcance teorico, poco del práctico, pero su fiabilidad aumenta drásticamente.

http://www.radaronthelevel.com/

Saludos

whitecast 22-12-2011 13:37

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Lo malo de colocarlo en popa es que nos veremos más expuestos a radiaciones de 9GHz, yo recomendaría colocarlo lo más alto posible.

Respecto a la pérdida de visibilidad por la obstrucción que supone el palo, hay que decir que tendremos una zona de sombra a popa si elegimos ponerlo en el mástil. [IMG]http://img31.imageshack.us/img31/3761/dibujosapa.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

En cuanto a los balances, el haz radar es muy estrecho para discriminar en demora y bastante amplio en el plano vertical,para compensar la pérdida de detección producida por las escoras. A no ser que vayamos continuamente con escoras mayores de 30º , no notaremos ese efecto negativo en la mayoría de radares.



Resumiendo, creo que la salud es lo primero y no creo que colocar un RADAR a la altura de la cabeza sea lo más adecuado.


Saludos

iperkeno 22-12-2011 15:10

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
El radar emite en horizontal.

Si está situado encima de la bañera, quedas fuera del haz de emisión.

Un mastil exclusivo para el tradar en popa puede ser mejor que un arco targa, e incluso puede usarse para una "grua" para el motor f.b.

Otra tendencia muy racional es instalarlo en el backestay, con base estabilizada.

:brindis:

FaByXeNeiSe 22-12-2011 16:04

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1196443)
Lo malo de colocarlo en popa es que nos veremos más expuestos a radiaciones de 9GHz, yo recomendaría colocarlo lo más alto posible.

Respecto a la pérdida de visibilidad por la obstrucción que supone el palo, hay que decir que tendremos una zona de sombra a popa si elegimos ponerlo en el mástil. [IMG]http://img31.imageshack.us/img31/3761/dibujosapa.jpg Uploaded with ImageShack.us[/IMG]

En cuanto a los balances, el haz radar es muy estrecho para discriminar en demora y bastante amplio en el plano vertical,para compensar la pérdida de detección producida por las escoras. A no ser que vayamos continuamente con escoras mayores de 30º , no notaremos ese efecto negativo en la mayoría de radares.



Resumiendo, creo que la salud es lo primero y no creo que colocar un RADAR a la altura de la cabeza sea lo más adecuado.
Saludos

Muchas gracias por los graficos y la explicacion.
Coincido contigo.
Buena mar...!:velero:

CORFÚ 22-12-2011 16:07

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1196443)
Lo malo de colocarlo en popa es que nos veremos más expuestos a radiaciones de 9GHz, yo recomendaría colocarlo lo más alto posible.

Respecto a la pérdida de visibilidad por la obstrucción que supone el palo, hay que decir que tendremos una zona de sombra a popa si elegimos ponerlo en el mástil.

En cuanto a los balances, el haz radar es muy estrecho para discriminar en demora y bastante amplio en el plano vertical,para compensar la pérdida de detección producida por las escoras. A no ser que vayamos continuamente con escoras mayores de 30º , no notaremos ese efecto negativo en la mayoría de radares.

Resumiendo, creo que la salud es lo primero y no creo que colocar un RADAR a la altura de la cabeza sea lo más adecuado.

Saludos

Buenas: En cuanto a los balances y demas, Raymarine , que algo saben de esto, exponen este motivo para no instalar las antenas en los palos y si en popa.
https://raymarine.custhelp.com/app/a...ome%20position

A poca altura que pongas el soporte de la antena, será de metro y medio a dos metros sobre la cubierta. Ni al que asó la manteca se le ocurriria ponerlo "a la altura de la cabeza". Es el mismo caso de los fly bridge. El haz solo tiene 25º verticalmente, de los que solo la mitad, 12,5º, "caen" de la horizontal de la antena. Si emites eso en popa a cierta altura, ni poniendote en el botalón de puntillas te pilla el haz. Por tanto, no peligra la salud de nadie teniendo una antena radiando sobre, no a a la altura, de nuestras cabezas.
Saludos

veleronagi 22-12-2011 19:38

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
la casa farmin recomienda ponerla en el palo a unos 2 metros de altura

Atnem 22-12-2011 23:36

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Efectivamente, añadiendo que lo de la pérdida teórica,no lo es en la práctica.

Respecto a que sies caro ono, tampoco lo tiene que ser tanto.

Ahí va el mio:

http://img839.imageshack.us/img839/5...stilradar2.jpg

Y una demostración de si funciona o no lo del cardán (solamente cabe imaginarse adonde se dirigirían los rayos por ambos lados con una instalación fija):

http://img6.imageshack.us/img6/4186/mg95962.jpg

Atnem 22-12-2011 23:41

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por whitecast (Mensaje 1196443)
Lo malo de colocarlo en popa es que nos veremos más expuestos a radiaciones de 9GHz, yo recomendaría colocarlo lo más alto posible.

...

Resumiendo, creo que la salud es lo primero y no creo que colocar un RADAR a la altura de la cabeza sea lo más adecuado.
...

Está claro que ponerlo a la altura de la cabeza no es de recibo, pero si lo pones a una altura suficiente, es imposible entrar en la zona de precaución que recomiendan los fabricantes. Como lógicamente es una cosa a tener en cuenta, en mi barco (ver afoto anterior), está comprobado que es imposible entrar dentro de esta zona, así que normalmente es una "leyenda urbana".

Atnem 22-12-2011 23:45

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
De todas formas, recuerdo ahora que hace ya un tiempo abrí un hilo exprofeso para esto último: El radar: algunos cálculos y consideraciones

En él se opinaba largamente sobre el tema. Creo que es bueno darle un repaso.

Jaooli 23-12-2011 09:06

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Os agradezco enormemente a TODOS los comentarios al respecto, y ya lo tengo mucho mas claro...

Athem, ese soporte con basculante, te lo hicieron o se puede comprar en algún sitio....

Muchas :brindis::brindis: para todos y cuidadin con el Ron que con el frío pega más....:borracho::borracho::borracho::borracho::bo rracho:

¡¡¡FELICES FIESTAS!!!

MENOSGAITAS 23-12-2011 09:59

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Yo tuve un barco con la antena colocada a popa y me producía bastantes interferencias con las olas. Ahora la llevo colocada en el palo y no tengo ese problema.
:brindis:

Gabrielm254 23-12-2011 10:08

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Hola,
Para mí esta es la mejor solución al asunto del montaje radar.
http://www.radaronthelevel.com/photo-single.php
Feliz Navidad
:brindis:

Atnem 23-12-2011 13:38

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Jaooli (Mensaje 1196918)
...
Athem, ese soporte con basculante, te lo hicieron o se puede comprar en algún sitio....
...
¡¡¡FELICES FIESTAS!!!

Está hecho a propósito, pero como verás, no es nada complicado ni dificil.

Buenas fiestas también.

LSV 23-12-2011 16:27

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Solo para recordaros que ya existen los radares digitales de banda ancha que no producen daños como los habituales y dan imágenes mucho más definidas.
También puntualizar que el problema de la escora deja de serlo si tienes un catamarán!¡.
Alguna info aquí: http://www.panbo.com/archives/2011/1...ands-on_1.html
LSV.

Atnem 23-12-2011 16:46

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1197154)
...
También puntualizar que el problema de la escora deja de serlo si tienes un catamarán!¡.
...

¡Ahí le has dao!

...

O más bien, que cuando en un catamarán la escora supone un problema para el radar... lo que menos te preocupa es lo que capta o no... :cunao:

CORFÚ 23-12-2011 22:11

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por LSV (Mensaje 1197154)
Solo para recordaros que ya existen los radares digitales de banda ancha que no producen daños como los habituales y dan imágenes mucho más definidas.
También puntualizar que el problema de la escora deja de serlo si tienes un catamarán!¡.
Alguna info aquí: http://www.panbo.com/archives/2011/1...ands-on_1.html
LSV.

Buenas: Podias explicar que tiene que ver que sean digitales, de alta definición o de otras pocas cosas mas, con que no produzcan "daños como los habituales"...???
Todas esas funciones se refieren al procesamiento de la imagen, filtros y demas. Los 4 kilowatios de radiofrecuencia que se emiten son exactamente los mismos. Y son igual de malos que los analogicos de hasta ahora.
Respecto al enlace que aportas, interesante, dice exactamente lo contrario a lo que opinas. No se si es que lo has malinterpretado o mal traducido.

En cualquier caso, ya hablando en general, sugiero al respetable publico, valore seriamente el aportar ciertas opiniones, en particular cuando afectan a la seguridad de personal y material, ya que pueden ser tomadas al pie de la letra por alguien que por aquello de que lo "leyó en la Taberna..." siga esas opiniones y pueda lamentarlo seriamente. Hay cuestiones de opinion que admiten multiples puntos de vista. Como hasta cierto punto, lo que tratabamos de ubicar la antena. Que pierdes algo de prestaciones? vale, no pasa nada. Pero otras cosas...
Sin tener la formación y experiencia adecuadas, hay ciertas cosas que habrian de pensarse dos veces antes de aportarlas aqui.
Saludos

LSV 24-12-2011 11:55

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Saludos.
He leido varios reportajes hace tiempo y he elegido uno que encontré ahora.
El resumen era que se podían poner en barcos con poca altura ya que sus emanaciones eran muchísimo menos nocivas que los clásicos.
También explicaban que eran mucho más definidos en imagen y en discriminación de blancos superpuestos o próximos y también su menor consumo al tener antenas de estado sólido y precisamente por emitir en frecuencias muy diferentes a los 4kw.
Por ejemplo en esta web, en español, se explica ámpliamente y que cada uno saque sus conclusiones.
http://www.fondear.org/infonautic/Eq...-BroadBand.asp
"Navico ofrece una revolución en radares gracias a una nueva tecnología capaz de ofrecer imágenes cristalinas con un nivel de detalle desconocido hasta ahora. Radares de muy baja emisión de radiación y por tanto mucho más seguros, que además consumen muy poco. Con un encendido inmediato sin necesidad de esperar 2 minutos y una instalación muy sencilla. ¿Cómo son?"
Aquí se aprecia algo de lo dicho:
http://www.panbo.com/Navico_Broadban...rior_small.jpg

http://www.panbo.com/Navico_20Broadb...anbo_small.jpg
http://www.fondear.org/infonautic/Eq...oadband-05.jpg
Estoy de acuerdo en que hay que hacer un ejercicio de responsabilidad a la hora de de hacer afirmaciones que pueden ser peligrosas, por eso mismo y después de leer lo que se explica puedes empezar por revisar tus propias afirmaciones de más arriba.
Y que todo esto nos sirva para el bien común.
LSV.

Punta del Este 24-12-2011 13:36

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Cita:

Originalmente publicado por Atnem (Mensaje 1196814)
Efectivamente, añadiendo que lo de la pérdida teórica,no lo es en la práctica.

Respecto a que sies caro ono, tampoco lo tiene que ser tanto.

Ahí va el mio:

http://img839.imageshack.us/img839/5...stilradar2.jpg

Y una demostración de si funciona o no lo del cardán (solamente cabe imaginarse adonde se dirigirían los rayos por ambos lados con una instalación fija):

http://img6.imageshack.us/img6/4186/mg95962.jpg

No harás un cardan de esos por encargo no? Es que los que no tenemos los medios para fabricarnos uno o tenemos que pasar por el aro o...estar en el sitio adecuado.

Iván :brindis:

veleronagi 24-12-2011 14:14

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
de radar no entiendo gran cosa pero en radiofrecuencia llevo toda mi vida con emisores de onda media y vhf en fm de grandes potencias hablamos de emisores terrestres, antes de valvulas y ahora transistorizados que emiten las 24 horas.
No conozco ningun tenico de rf que haya tenido el menor problema de salud, incluyendo a pepe campos el tecnico de la cope granada que vivia en el centro emisor, con un equipo de 10 kilowatios en su cabeza emitiendo las 24 horas durante mas de 30 años.
en retevision , viven tambien en los centros emisores, por ejemplo en parapanda, sierra de lujar, mijas etc, son emisores de television , a veces con mas de 100 kilovatios.
Radio liverty emitia con 6 emisores de 250 kilowatios es decir 250.000 watios desde la playa de pals en la costa catalana, sin que nunca se haya demostrado que nadie haya sido afectado en su salud. vease el enlace http://es.wikipedia.org/wiki/Radio_L..._playa_de_Pals
El mismisimo papa benedicto 16 echa sus rezos en radio baticana con un monton de kilowatios en el cogote ya que las antenas estan a unos metros de palacio.

LSV 24-12-2011 14:26

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Saludos Veleronagi.
Normalmente comparan los efectos de un radar tradicional con los de un microndas, ya que el microondas se inventó porque a un instalador de radares se le derretía la chocolatina que llevaba en el bolsillo de la camisa cada vez que se colocaba delante del haz del radar. Así que supongo que el problema no serán los kw sino la alta frecuencia, lo mismo que se dice de los móviles, que no tienen mucha potencia pero lo que daña es la frecuencia.
LSV.:brindis:

veleronagi 24-12-2011 14:34

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
EN LA MAYORIA DE Barcos a motor, el radar esta justo por detras del puesto de mando de arriba. Sabemos que los tractoristas estan un poco locos....

LSV 24-12-2011 16:04

Re: Consejo colocación antena de radar...
 
Si, ese es el caso.
En algún sitio leí que algunas motoras tienen un sistema de bloquéo en los mandos, para que nadie pueda manipular abajo cuando tú estás controlando arriba, tendría que haber algo parecido para detener el radar cuando estás arriba.
LSV.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 02:52.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2026, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto