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-   -   Imoca OPEN 60 ..consulta técnica (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=82718)

custodio 30-12-2011 15:52

Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Buenas Tardes, os dejo este mensaje porque mi hijo está realizando un proyecto final de carrera sobre el diseño y construcción de un IMOCA OPEN 60, y tiene varias dudas que no consigue responder, ¿cuanto pesan la quilla y el bulbo de estos barcos?, sabemos que con apéndices estos barcos calan 4,5 m pero ¿que calado tienen estos barcos sin apéndices?,
El barco que el está haciendo tiene estos datos:
Loa:18,28m
Lwl:18,1m
Bmax:5,85m
Tmax:4,5 m
Tsin apéndices: 0,3 m
Desplz:8,5T
Cp:0,615
LCB:-3,25%

A ver si nos podeis echar una mano,muchas gracias y un saludo!

Nick 30-12-2011 16:41

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Son del 2004, pero...
Normas de Clase IMOCA


y aquí hay un montón de info, aunque supongo que ya has buscado
:brindis:

custodio 31-12-2011 01:17

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 1200845)
Buenas Tardes, os dejo este mensaje porque mi hijo está realizando un proyecto final de carrera sobre el diseño y construcción de un IMOCA OPEN 60, y tiene varias dudas que no consigue responder, ¿cuanto pesan la quilla y el bulbo de estos barcos?, sabemos que con apéndices estos barcos calan 4,5 m pero ¿que calado tienen estos barcos sin apéndices?,
El barco que el está haciendo tiene estos datos:
Loa:18,28m
Lwl:18,1m
Bmax:5,85m
Tmax:4,5 m
Tsin apéndices: 0,3 m
Desplz:8,5T
Cp:0,615
LCB:-3,25%

A ver si nos podeis echar una mano,muchas gracias y un saludo!

arriba

Zalata 31-12-2011 07:11

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Vaya por delante que no tengo ningun diseño Open 60. Eso si, tengo el de un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

:brindis:

custodio 31-12-2011 13:21

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por Zalata (Mensaje 1201216)
Vaya por delante que no tengo ningun Open 60. Eso si, tengo un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

:brindis:

gracias

nojodas 01-01-2012 19:33

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
mas o menos un bulbo pesa entre 2900kg y 3200kg y la "hoja" que aguanta la quilla depende del material que este hecho pero ronda los 800kg si es casted keel y cerca de 500 si es de carbono ahora hay una nueva en titanio en construccion para el Safran
el casco sin quilla suele calar entre 28 y 32 cm......

Recuerda que si hace un IMOCA no puede pasar de los 32 Ton/meter ratio.....y que el palo ha sido limitado a 29m con un estay fijo....

Muy importante en el diseño es la construccion.....me refiero que la forma de la cubuierta vendra determinada por la construccion como en el Foncia o en el Acciona......que tiene una cubierta con trinchera unica y exclusivamente por un motivo estructural NO de diseño......

espero esto te ayude un poco..

nojodas 01-01-2012 19:42

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por custodio (Mensaje 1201388)
gracias

te adjunto el ultimo reglamento IMOCA con el que se han hecho los ultimos 7 barcos....

nojodas 01-01-2012 19:48

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
el archivo de las normas 2011 es de 1,5M pero salen en la web de IMOCA anyway
imoca.org

chinijo 01-01-2012 19:57

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por Zalata (Mensaje 1201216)
Vaya por delante que no tengo ningun Open 60. Eso si, tengo un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

:brindis:

Hola Zalata, que Clase 40 tienes??????

Zalata 02-01-2012 10:14

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1201915)
Hola Zalata, que Clase 40 tienes??????

Me exprese mal. No tengo el barco, tengo el diseño, con el que hice algunos calculos (temas de estabilidad y rating). Es el Clase 40 de Cantieri del'Este.

chinijo 02-01-2012 21:38

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Zalata, tienes tu, algo que ver con el estudio Balance, creo que asi se llaman, que habian hecho tamien un proto de catamaran de 20 pies o asi para hacer el record de travesia del atlantico????

Zalata 03-01-2012 07:43

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por chinijo (Mensaje 1202450)
Zalata, tienes tu, algo que ver con el estudio Balance, creo que asi se llaman, que habian hecho tamien un proto de catamaran de 20 pies o asi para hacer el record de travesia del atlantico????

Lo que tengo, mas que nada, es una buena relacion con Sito, que es el que lleva el estudio Balance (y, efectivamente, hizo lo del cata para la travesia del Atlantico). Entre otras cosas el me construyo mi catamaran Clase A, y hemos hecho algunas colaboraciones puntuales. Una de ellas fue cruzar los resultados del Hidromax y el VPP de la Wolfson con los de mi programa, y posteriormente estudiar la "posible" optimizacion de un Class 40 en RI.

Un proyecto que iniciamos conjuntamente era el diseño y construccion de un 25-27 pies tipo mini, pero menos radical y con posibilidad de regatear en RI o similares. Al final abandone la idea por el excesivo coste economico, y me compre un barco mucho mas grande de 3a mano :D. El diseño estaba muy muy avanzado, y de hecho es uno de los ejemplos que vienen con el jSDN.

custodio 03-01-2012 10:25

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por nojodas (Mensaje 1201894)
mas o menos un bulbo pesa entre 2900kg y 3200kg y la "hoja" que aguanta la quilla depende del material que este hecho pero ronda los 800kg si es casted keel y cerca de 500 si es de carbono ahora hay una nueva en titanio en construccion para el Safran
el casco sin quilla suele calar entre 28 y 32 cm......

Recuerda que si hace un IMOCA no puede pasar de los 32 Ton/meter ratio.....y que el palo ha sido limitado a 29m con un estay fijo....

Muy importante en el diseño es la construccion.....me refiero que la forma de la cubuierta vendra determinada por la construccion como en el Foncia o en el Acciona......que tiene una cubierta con trinchera unica y exclusivamente por un motivo estructural NO de diseño......

espero esto te ayude un poco..

gracias

custodio 03-01-2012 10:30

Re: Imoca OPEN 60 ..consulta técnica
 
Cita:

Originalmente publicado por Zalata (Mensaje 1201216)
Vaya por delante que no tengo ningun diseño Open 60. Eso si, tengo el de un Class 40, que es "ligeramente parecido" en diseño. Si sirve de comparacion, LOA aprox 12m, DSPM=6500Kg, Th=3.61m (sin apendices), ratio lastre 45%.

La pregunta del calado (Th) no la entiendo (es decir, no entiendo cual es su duda). Sabe el desplazamiento, dibuja unas formas (hay miles de fotos para tener una idea), y de ahi ya tiene el Th.

Sobre el peso de la quilla, la forma de saberlo es calcular el area proyectada, definirle un perfil, y ver el metodo constructivo (que le dara la densidad). En esos barcos la quilla no tiene funcion principal de lastre (por lo que bien puede ser una viga de acero forrada de fibra-epoxy, como en el diseño del Class 40 que tengo). De aqui ya sale su peso.

Y para lo del bulbo, no se cuando lastre (fijo) llevara, pero por un 40-45% andara. En cualquier caso, si esta haciendo el PFC en esto, deberia hacer un diseño preliminar, y en este hacer un estantillonado inicial e incluir los pesos "grandes" (jarcia, propulsion/generacion, etc), y de aqui ya le queda el peso disponible para lastre fijo. No se, pero imagino que esto es lo que le habran dicho en su Escuela.

:brindis:

gracias


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