La Taberna del Puerto

La Taberna del Puerto (https://foro.latabernadelpuerto.com/index.php)
-   Charla General (https://foro.latabernadelpuerto.com/forumdisplay.php?f=55)
-   -   Mi personal visión sobre Grecia (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=85667)

La Maga 22-02-2012 20:43

Mi personal visión sobre Grecia
 
Grecia no es un pais de corruptos y vagos como piensa mucha gente. Además de ser la cuna de Europa; aunque ella reniege ahora; es tambien una tierra de personajes simpaticos e interesantes. Ahora, mas que nunca, necesitan de nuestro apoyo.

:cid5:

Una pequeña historia de un pueblo griego, donde la vida transcurre placidamente; no todo son revueltas como las de Atenas.

Leer la historia

Galeon de Manila 23-02-2012 11:41

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
No reniego de tus palabras, pero eso no significa que no haya estado viviendo por encima de sus posibilidades.
Aqui tambien ha habido muchas personas, ayuntamientos y comunidades que tambien han estado viviendo por encima de sus ingresos y asi estamos ahora
Y respecto a la ayuda..... creo que nos va a costar 15.000 millones de euros, o sea casi 400 euritos a cada españolito.
:brindis:

El Temido II 23-02-2012 12:17

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Tema resbaladizo. ¡¡Alerta de......"

http://2.bp.blogspot.com/_lYK75lZb7K...umb7825161.jpg


Un fuerte abrazo a tod@s. :brindis:

Miahpaih 23-02-2012 12:36

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
:D:D:D

Co#o Cesar no sabia que te habian regalado un cinturon de castidad.
:santo:Perdon no me he podido contener.:santo:

Saludos
Miahpaih

:D:D:D

malamar 23-02-2012 13:39

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Ya empiezan a ser todos resbaladizos, los temas que se podrian publicar aqui.
El mundo entero esta en descomposicion y abstraerse de esa realidad no es contemporizar esperando a que escampe..es irresponsabilidad pura y dura por inaccion intelectual, manque fuera... Y mirar para otro lado negandolo todo e imponiendo silencio en las aulas...algo de un calificativo mucho mas fuerte.

No hay brindis, que el vaso ya se va desbordando.

La Maga 23-02-2012 15:08

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
:brindis::brindis:

Mi intenció, como dije en un principio, no es la polémica. Podría escribir largo y tendido sobre el tema de la deuda griega, porque como todos sabemos, nada es lo que parece. Pero no es el lugar.
Mi intención era mostrar otra cara de Grecia, aparte de las consabidas barbaridades y altercados en Atenas que llenan los telediarios; perpetradas por los de siempre; los que igual que van a un partido de futbol van a una manifestación de gente pacifica. El pais es mucho mas que eso.:tequiero:

Así que acepto todo tipo de criticas sobre si os gusta o no mi entrada en el blog.:adoracion: Pero nada mas.

Glub 23-02-2012 15:14

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Hola La Maga.
Me parece amí que a los Griegos mas de uno los han Demonizado.

Yo pienso que gran parte de la culpa -no toda- de todo esto lo tienen
sus políticos.

El pueblo griego está sufriendo un montón con todo esto.

Pienso que esta es una lección que debemos aprender todos. Entonces
habrá valido para algo.

Les deseo mucha suerte a los griegos, bueno y a todos ustedes tambien claro.:brindis:

Galeon de Manila 24-02-2012 10:43

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
Sin comentarios...

ENRICACION 24-02-2012 10:55

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Si te das cuenta, países con arraigo cultural, cunas de la humanidad, históricos, etc.. como Grecia, España, Portugal, Italia..... son los más tocados.
Y países digamos "asépticos" ( que no malos, ni peores, sino con menos arraigo cultural e histórico) no están tan tocados.
¿Y por qué?

Yo creo que en esta crisis es muy importante la autocrítica. Y sí; en el fondo, con todo el arraigo cultural que tenemos, y con la enorme cantidad de buena gente que tenemos, somos países "de pandereta", y nos hemos tomado como el pito del sereno muchas cosas importantes.
Y así nos va

Si has viajado habrás contrastado.
Yo no me muevo de España, si puedo, ni loco. Pero hay que reconocer que temas del tipo "quieres la factura con IVA o sin IVA" o "tú ponte a currar y ya te daré de alta" o " esto no lo declares en IRPF" o " aceptas como parte de pago dinero en B" y un gran etc.. de situaciones que vemos normales, y cotidianas, en el resto de países, sencillamente, NO SE PRODUCE.

Y eso, esa "picaresca" que nos ha llevado a la ruina, en muchos países europeos no existe, y se llevan las manos a la cabeza.
Esta "subidita" de IRPF de febrero, que nos repercute casi 1.000 euros anuales de media por trabajador, es mucho menos que esta economía sumergida, que si se pusiera en orden, no haría falta subirnos IRPF

En el fondo, tenemos un poco lo que nos hemos estado buscando, y sí, con miles de víctimas "inocentes" pero es que tenemos que cambiar mucha cultura social-financiera-moral.

Falken 24-02-2012 11:01

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Esas presuntas "inocencias" también habría que cogerlas con pinzas :rolleyes:

gracy 24-02-2012 12:53

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Siempre son unos pocos los que ganan y somos el resto los que tenemos que pagarles sus despilfarros. Estoy segura que el pueblo griego sufre esos abusos como los sufrimos todos.
En este momento , agrupaciones privadas estan llevando alimentos a las escuelas griegas porque ya hay mucha desnutriciòn infantil. Creo que hay que concentrarse en esto, en mejorar el futuro y dejar de buscar culpables , por ahora, que ya tendremos tiempo para ello.

Velero Simbad 24-02-2012 15:04

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por malamar (Mensaje 1236887)
Ya empiezan a ser todos resbaladizos, los temas que se podrian publicar aqui.
El mundo entero esta en descomposicion y abstraerse de esa realidad no es contemporizar esperando a que escampe..es irresponsabilidad pura y dura por inaccion intelectual, manque fuera... Y mirar para otro lado negandolo todo e imponiendo silencio en las aulas...algo de un calificativo mucho mas fuerte.

No hay brindis, que el vaso ya se va desbordando.

:cid5::cid5::cid5:

Espero que el Tabernero pertenezca tambien a este mundo.

Velero Simbad 24-02-2012 15:07

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1237488)
Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
Sin comentarios...

Eso pasa en todas partes, si te cuento en los paises del este...:nosabo:

Velero Simbad 24-02-2012 15:09

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1237495)
Si te das cuenta, países con arraigo cultural, cunas de la humanidad, históricos, etc.. como Grecia, España, Portugal, Italia..... son los más tocados.
Y países digamos "asépticos" ( que no malos, ni peores, sino con menos arraigo cultural e histórico) no están tan tocados.
¿Y por qué?

Yo creo que en esta crisis es muy importante la autocrítica. Y sí; en el fondo, con todo el arraigo cultural que tenemos, y con la enorme cantidad de buena gente que tenemos, somos países "de pandereta", y nos hemos tomado como el pito del sereno muchas cosas importantes.
Y así nos va

Si has viajado habrás contrastado.
Yo no me muevo de España, si puedo, ni loco. Pero hay que reconocer que temas del tipo "quieres la factura con IVA o sin IVA" o "tú ponte a currar y ya te daré de alta" o " esto no lo declares en IRPF" o " aceptas como parte de pago dinero en B" y un gran etc.. de situaciones que vemos normales, y cotidianas, en el resto de países, sencillamente, NO SE PRODUCE.

Y eso, esa "picaresca" que nos ha llevado a la ruina, en muchos países europeos no existe, y se llevan las manos a la cabeza.
Esta "subidita" de IRPF de febrero, que nos repercute casi 1.000 euros anuales de media por trabajador, es mucho menos que esta economía sumergida, que si se pusiera en orden, no haría falta subirnos IRPF

En el fondo, tenemos un poco lo que nos hemos estado buscando, y sí, con miles de víctimas "inocentes" pero es que tenemos que cambiar mucha cultura social-financiera-moral.


¡Che Enrique! ¿Que quieres? ¿Convertirte en un tipo aleman, serio, frio, que no toma tapitas? yo no, a mi me dan igual los Audis y todo lo demas, que nos dejen en paz, si que han sabido dar el dinero a sabiendas de que no lo devolverian, todo forma de un plan, alla el que no lo quiera ver.

Flavio Govednik 24-02-2012 15:51

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por Velero Simbad (Mensaje 1237650)
¡Che Enrique! ¿Que quieres? ¿Convertirte en un tipo aleman, serio, frio, que no toma tapitas? yo no, a mi me dan igual los Audis y todo lo demas, que nos dejen en paz, si que han sabido dar el dinero a sabiendas de que no lo devolverian, todo forma de un plan, alla el que no lo quiera ver.

:sip::sip::sip::sip:

:cid5::cid5::cid5:

:brindis::brindis:

Enrana 24-02-2012 16:16

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1236819)
No reniego de tus palabras, pero eso no significa que no haya estado viviendo por encima de sus posibilidades.
Aqui tambien ha habido muchas personas, ayuntamientos y comunidades que tambien han estado viviendo por encima de sus ingresos y asi estamos ahora
Y respecto a la ayuda..... creo que nos va a costar 15.000 millones de euros, o sea casi 400 euritos a cada españolito.
:brindis:

En Españistán la última entrega al FROB parece que va a ser de 50.000 millones de euracos. Suma la anterior y calcula.

El agujero de nuestro sistema financiero se estima en mucho más de 170.000.

Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1237488)
Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
Sin comentarios...

Esa es una "metodología de trabajo" algo rudimentaria, pero aquí tambien da resultado.

De todas formas las SICAV y muchas FUNDACIONES espñolas son modalidades mucho más "rentables" desde hace años, independientemente de quien esté en el gobierno.

Y voy a reiterar que no estoy hablando de política, sino de cifras.

Creo que no debemos dar demasiadas lecciones a países vecinos.

La Maga 24-02-2012 18:02

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Dado que durante el periodo clásico y helenístico, se dice, que la humanidad dió el mayor paso en el avance cientifico y artístico de la historia; creo que su aportación al I+D está mas que satisfecha. Y con una peculiaridad : lo hacian por puro el afan de saber. :tequiero:

Somos lo que somos gracias a Grecia, no debemos olvidarlo.

Tabernero 25-02-2012 12:44

Re: Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Si el tema sigue derivando a políico económico será cerrado. Lo siento viene en las normas, y son para todos igual.

Saludos

Aldisele 25-02-2012 20:45

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Pillo sitio en hilo polémico :cool:

La Maga 25-02-2012 21:01

Respuesta: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por La Maga (Mensaje 1237761)
Dado que durante el periodo clásico y helenístico, se dice, que la humanidad dió el mayor paso en el avance cientifico y artístico de la historia; creo que su aportación al I+D está mas que satisfecha. Y con una peculiaridad : lo hacian por puro el afan de saber. :tequiero:

Somos lo que somos gracias a Grecia, no debemos olvidarlo.

Perdón Tabernero,con su venia, :brindis:

pero creo que lo que digo no es polémico, es un hecho histórico. Si levanta polvareda, pues ahora si que no entiendo nada.:nosabo:

ENRICACION 25-02-2012 21:20

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Mi muy querido ( y admirado) tocayo Simbad.
Ya sabes que soy algo "provocador".
Lo que quería decir es por qué no somos capaces, estos países de buen clima, buenas tapas, ese ambiente mediterráneo-latino, no se qué... de simultanearlo con cierta seriedad y austeridad contributiva-económica.
Es decir; qué tiene que ver que vivamos "como curas" en estos países ( que lo hacemos), buen clima, terracitas, fiestukis, cañitas, tapas...con que luego seamos serios con los impuestos, economía sumergida, etc..
Pues parece que lo metemos todo "en el mismo saco", y la cagamos
Y sí, ciertamente como indicas, si para ser riguroso con las obligaciones con el fisco, etc... tenemos que tener aspecto se "sarshisha sosa", pues no mola nada.
Pero SEGURO que hay un equilibrio, que nosotros no lo hemos encontrado indudablamente. ( ni los sarshishas tampoco, que son más tiesos que un palo)
Nada más lejos de mi intención que tener la "cultura" de un país nórdico. Que son majestuosos y ejemplares en muchas cosas, pero que como para vivir el día a día me da grima. Pero joer, sí que tenemos que aprender algo de su seriedad contributiva y social.
Esa era mi crícita ( además, joer, si me conoces y sabes que soy un punki, jodío..¡¡¡)
Un abrazo:brindis:

napoleon 28-03-2012 23:03

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
este verano navegare por las cycladas, he alquilado un oceanis46

algun consejo nautico?

experiencias de como manejar el meltemi?

Velero Simbad 04-04-2012 00:47

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por ENRICACION (Mensaje 1238446)
Mi muy querido ( y admirado) tocayo Simbad.
Ya sabes que soy algo "provocador".
Lo que quería decir es por qué no somos capaces, estos países de buen clima, buenas tapas, ese ambiente mediterráneo-latino, no se qué... de simultanearlo con cierta seriedad y austeridad contributiva-económica.
Es decir; qué tiene que ver que vivamos "como curas" en estos países ( que lo hacemos), buen clima, terracitas, fiestukis, cañitas, tapas...con que luego seamos serios con los impuestos, economía sumergida, etc..
Pues parece que lo metemos todo "en el mismo saco", y la cagamos
Y sí, ciertamente como indicas, si para ser riguroso con las obligaciones con el fisco, etc... tenemos que tener aspecto se "sarshisha sosa", pues no mola nada.
Pero SEGURO que hay un equilibrio, que nosotros no lo hemos encontrado indudablamente. ( ni los sarshishas tampoco, que son más tiesos que un palo)
Nada más lejos de mi intención que tener la "cultura" de un país nórdico. Que son majestuosos y ejemplares en muchas cosas, pero que como para vivir el día a día me da grima. Pero joer, sí que tenemos que aprender algo de su seriedad contributiva y social.
Esa era mi crícita ( además, joer, si me conoces y sabes que soy un punki, jodío..¡¡¡)
Un abrazo:brindis:

:brindis::brindis::brindis:

Velero Simbad 04-04-2012 00:49

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por napoleon (Mensaje 1262207)
este verano navegare por las cycladas, he alquilado un oceanis46

algun consejo nautico?

experiencias de como manejar el meltemi?

Si ¡cuidado con los mercados!:meparto:

Perdon pero no lo he podido evitar

La maga te podra aconsejar bien. :brindis:

boot strap bill 04-04-2012 17:16

Re: Mi personal visión sobre Grecia
 
Cita:

Originalmente publicado por Galeon de Manila (Mensaje 1237488)
Mi opinion no es tan buena, por culpa de una experiencia propia. Seré breve.
En el año 1998, participe en un proyecto de I+D bajo los auspicios de la UE, liderado por una empresa griega. La empresa que yo representaba participaba con un 5% del proyecto.
Despues de una par de meses preparando la documentacion tuvimos una reunion en Atenas.
Estuvimos una semana, visitamos todos los museos, fuimos a todos los restaurantes, enfin... yo me iba cabreando por momentos... viendo que no haciamos mas que perder el tiempo. Al final consegui que una mañana nos dedicasemos a hablar del proyecto, y cuando manifeste mis quejas, el director de la empresa griega, me espetó: de que te quejas??? de que te paguemos unas vacaciones?
La empresa griega cobró de la UE mas de 3 millones de Euros por hacer fotocopias y pagar vacaciones a resto de los socios...
Sin comentarios...

eso lo hacen empresas griegas, españolas, uruguayas, alemanas, yanquis, francesas, turcas, monegascas, suizas, congoleñas, etc etc etc etc

si vas a calificar a grecia por esa experiencia, mejor múdate de planeta.

aqui en uruguay hemos tenido un par de sonados casos de ese tipo y peores, protagonizados por empresas españolas, y no por eso pensamos que esa sea una fiel representación de lo que españa y los españoles son.


Todas las horas son GMT +1. La hora es 13:22.

Powered by vBulletin® Version 3.7.0
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd.
© La Taberna del Puerto