La Taberna del Puerto

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chispazo 22-02-2012 23:35

Ingeniero Naval
 
Esto de hacerme un velero a medida se me esta complicando por centimetros! Consigo muy buenas ideas pero 5 o 10% mas grande. . . La pregunta cae de madura: se puede achicar todas las medidas en escala un 5 o 10%?. Se que no tendra la comodidad del original pero reglamentariamente es factible? Su funcionamiento en similar?.Por favor alguien que sepa!!!!:confused:

chispazo 23-02-2012 01:38

Re: Ingeniero Naval
 
:nosabo: Solo me parece o los que saben se fueron de vacaciones????

calama 23-02-2012 04:03

Re: Ingeniero Naval
 
Hola Chispazo.
Pon en BUSCAR : AUTOCONSTRUCCION (por ejemplo) y veras distintas discusiones sobre el tema . Te encontraras con los que estan en el tema.
:brindis:

Zalata 23-02-2012 07:20

Re: Ingeniero Naval
 
Cita:

Originalmente publicado por chispazo (Mensaje 1236629)
Esto de hacerme un velero a medida se me esta complicando por centimetros! Consigo muy buenas ideas pero 5 o 10% mas grande. . . La pregunta cae de madura: se puede achicar todas las medidas en escala un 5 o 10%?. Se que no tendra la comodidad del original pero reglamentariamente es factible? Su funcionamiento en similar?.Por favor alguien que sepa!!!!:confused:

Poder se puede, pero los resultados no seran compatibles. Los volumenes cambian al cubo y las superficies al cuadrado. Y muchos de los pesos no te cambiaran ... para hacerlo bien deberas de reproyectar todo el conjunto. Y reglamentariamente sera otro barco.
:brindis:

Gabrielm254 23-02-2012 08:01

Re: Ingeniero Naval
 
Acuérdate cómo funciona un barco de vela por radio control.
Como haya más viento o un poquito de ola...

Saludos
:borracho:

2hulls 23-02-2012 08:51

Re: Ingeniero Naval
 
antes de los barcos de plastico se cuidaba mucho las plantillas para las cuadernas para hacer un barco similar al conocido que navega bien. quiero decir ningun designer se inventaba algo totalmente nuevo, excepto construcciones experimentales.
se cambiaba poca cosa, mas volumen alli, menos linea aca, asi poco a poco evolucionaron. tu quieres hacer algo parecido un 5% alli, un 10% alla, y hacerlo mas pequeño...no eres el primero, se ha hecho mucho,claro no aqui, sino donde hay mas libertad....

chispazo 24-02-2012 00:12

Re: Ingeniero Naval
 
Haber si entiendo...:nosabo:...achicar un barco un 5% en escala cambia su estabilidad y velocidad en un 15% ( no solo un 5%) ???

Zalata 24-02-2012 06:35

Re: Ingeniero Naval
 
Cita:

Originalmente publicado por chispazo (Mensaje 1237328)
Haber si entiendo...:nosabo:...achicar un barco un 5% en escala cambia su estabilidad y velocidad en un 15% ( no solo un 5%) ???

No, achicar un barco un 5% cambia el barco. Depende de como sea el diseño del barco te cambiara mas o menos. Pero la estabilidad seguro que NO va a ser igual. No es que no se pueda hacer, es que hay que verificar que cumple unos requisitos minimos (no por legislacion ni otras gaitas, sino porque nos vamos a subir en el). Y todo esto, al final, es reproyectarlo (y no digo hacerlo por un Ing Naval y visarlo en el colegio y demas, sino unos calculos minimos).

Afortunadamente, casi cualquier cosa flota. El hecho de escalar todo un 5% no es excesivamente grave (pensando en un barco medio), salvo que podra volverse muy inestable a la que suba el viento, o ingorbernable. P.e. la diferencia en superficie en un timon, de que funcione bien a muy mal puede ser solo un 2% de la superficie velica, o un 5% de su longitud.

vertijean 24-02-2012 08:03

Respuesta: Ingeniero Naval
 
Te voy a dar un ejemplo , una cama de 1,90 de longitud es incomoda , en una de 1,80 ya no puedes dormir ... , en el resto es igual , existe la noción de dimensión critica .
:brindis:

peregrino5 24-02-2012 09:31

Re: Ingeniero Naval
 
:brindis:el tema es complejo,..poder se puede,.y si mantienes los mismos espesores,..en el diseño original,..y reduces el tamaño,..la rigidez del mismo aumenta,..con los mismos equipos del original sin modificar su posición,..aumenta estabilidad,.puedes perder velocidad,.con las consideraciones anteriores,..te pongo unos detalles ,para que veas que no es tan sencillo,..yo haria un estudio nuevo,..

un saludo y :brindis:

sintripulación 24-02-2012 12:33

Re: Ingeniero Naval
 
:brindis::brindis:
Prácticamente coincido con lo dicho...

Vamos a ver... si reduces, por ejemplo, con una homotecia (como si hicieras una reducción de fotocopia) de un 5%, tenemos, en la línea de lo que dice Zalata:

L' (eslora reducida) = L (original) * 0,95

B' = B* 0,95 (mangas)

T' = T * 0,95 (calados)

Hasta aquí no hay duda!!! pero, por ejemplo, el peso del barco "reducido" (W'):

W' es proporcional a L*B*T, es decir, proporcional a 0,95^3 = 0,86.

Te saldrá un barco un 14%, y no un 5%, más ligero!!!

En el caso del radio metacéntrico (CM), para saber la estabilidad transversal, que es la relación de la inercia transversal de la superficie de flotación (I) y el volumen sumergido (V):

I' es proporcional a L* B^3, proporcional a 0,95^4

V' es proporcional a L*B*T, proporcional a 0,95^3

por tanto, CM' es proporcional a 0,95... el radio metacéntrico te disminuye en la misma proporción, pero su estabilidad no disminuye en esta proporción, ya que el momento de adrizamiento (Ma):

Ma' es proporcional a W'*CM', proporcional a 0,86 * 0,95 = 0,82.

Por tanto, aguanta un 18% menos, que tendría que tener su reflejo en la superficie vélica que tampoco podría ser un 5% más pequeña!!!

Conclusión!!... no vale con reducir... hay que recalcular nuevamente con proporciones diferentes!!! y conseguir un barco de comportamiento idéntico es imposible!!!

:pirata::pirata:

emi _/) *

chispazo 24-02-2012 20:57

Re: Ingeniero Naval
 
Gracias , Sintripulacion ! Y gracias a todos aunque la respuesta me quito las ilusiones:nop: !!! Seguire buscando un velero bien calculado de 6 mts de eslora x 1.80 mts de manga ,cabinado , con cuchetas, mastil rebatible y orza rebatible . . . si es que existe !!! Sino estoy pensando en algun catamaran desarmable . . . tipo los de Richard Woods! Por favor si hay alguna posibilidad con estas medidas o alguien sabe de algun plano , aviseme!!! :gracias:

chispazo 24-02-2012 23:27

Re: Ingeniero Naval
 
Sino podria insertar el tema : "PRO Y CONTRAS DEL CATAMARAN " !?

Bob 25-02-2012 10:43

Re: Ingeniero Naval
 
Puede servirte este??
http://www.selway-fisher.com/PCover20.htm#SWAN

chispazo 25-02-2012 15:52

Re: Ingeniero Naval
 
Gracias , Bob!! Los voy a tener en cuenta y hasta tiene un catamaran:cid5: .... parece que no te permite adentrarte en el mar ( dice Ria y costero) pero seria cuestion de hacer algunas averiguaciones en Prefectura Naval en Argentina y ahi vemos !! :gracias:


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