La Taberna del Puerto

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gorka 22-05-2012 16:28

Sondas
 
Hola majetes. Quisiera hacer una consultilla. Quiero poner una sonda en el barco. El problema es que me gustaría una de las baratillas y por lo tanto vienen con transductor de popa. Mi barco tiene motor intraborda y por lo tanto hace mucho aguaje como para que funcione bien. Necesitaria una con transductor pasacasco pero no encuentro de las baratas si no que tendria que poner un 3 en uno. gps/ploter/sonda. Alguien me puede decir alguna solución.

posestemismo 22-05-2012 16:33

Re: Sondas
 
aupa Gorka,

pasale un privado a Islanautica, el te dirá mejor que nadie

:brindis:

Sachi 22-05-2012 16:36

Re: Sondas
 
Discrepo con lo del "aguaje"...a transductor bien montado, tu no vas a tener con problemas...no tienes mas turbulencias que un fueraborda de 300HP junto a el transductor...
:brindis::brindis:

erchirri 23-05-2012 10:11

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por gorka (Mensaje 1298154)
Hola majetes. Quisiera hacer una consultilla. Quiero poner una sonda en el barco. El problema es que me gustaría una de las baratillas y por lo tanto vienen con transductor de popa. Mi barco tiene motor intraborda y por lo tanto hace mucho aguaje como para que funcione bien. Necesitaria una con transductor pasacasco pero no encuentro de las baratas si no que tendria que poner un 3 en uno. gps/ploter/sonda. Alguien me puede decir alguna solución.

quillo ponte en contacto ,
con el cofrade ISLANAUTICA, te buscara bueno bonito y varato,:sip::sip:
el te asesorara de como montar correctamente

a mi me consiguio una GARMIN, mu varatita, y me va de fabula,
lo mas importante es lo que te dice SACHI, instalar correctamente el traductor es, 90% del buen funcionamiento

ademas esta ampliando y tiene unas ofertas ue te cagas,,,,:sip::sip:

resto1234 24-05-2012 13:10

Re: Sondas
 
tengo ese mismo problema y segun el tecnico, el transductor de popa, se coloca en la parte mas baja vamos donde tendria que ir el de pasacascos, y desde dentro de la embarcacion funciona igual que desde fuera, solo hay que buscar el lugar adecuado (poner la sonda en marcha he ir buscando manualmente )
me gustaria ponerme en contacto con Islanautica ,, me gustaria encontrar una sonda..

gracias....

Islanautica 24-05-2012 14:28

Re: Sondas
 
Con motor intraborda (de eje) es aconsejable el pasacasco o poner el de popa en el interior del casco (si se puede), también hay quien se ha hecho la barquilla y ha puesto el de popa como si fuese un pasacasco y quien lo ha puesto directamente en popa y a bajas revoluciones y fondeado le va perfectamente.

Para cualquier cosa estoy en el 956 941 222 (horario comercial)

:brindis::brindis::brindis::brindis:

PUMUKITA 24-05-2012 15:13

Respuesta: Sondas
 
Note compliques la vida.
Coloca el transductor dentro del barco en la dona mas céntrica de la eslora y del eje de crujía.
Pégalo con sikaflex al casco por dentro lógicamente y ten cuidado que no te queden burbujas de aire entre la sonda y el casco.
En altas velocidades veras que te marcara muy bien y no perderás la señal en marcha.
Yo lo tengo montado así el transductor y me funciona muy bien.
Además tienes la ventaja que no perforas el barco para nada.

gorka 24-05-2012 15:47

Re: Sondas
 
Muchas gracias a todos. Veremos como me las arreglo y ya contaré. Unas garimbillas pa todos:brindis::brindis::brindis::brindis::brindis: :brindis:

peregrino5 24-05-2012 16:44

Re: Sondas
 
yo hace más de 25 años que llevo sonda ,..y he tenido barco con fuera borda,.. transmison en Z,..y ahora interior con eje,..siempre he puesto el transductor dentro del casco,..pegado con epoxi,.tanto transductores de plastico como metalicos pasacascos,..se pierde la temperatura del agua pero tiene muchas ventajas,.entre ellas nunca se ensucia y a cualquier velocidad te marca el fondo incluso a 36 nudos,de velocidad,.si el barco es de planeo se calcula separado de la popa,.pero que la obra viva,.quede sumergida,.lo separo del eje de crujia,.(en la sentina),.a unos 30-50,cms de dicho eje y lo pego en el pantoque,.se hace un molde de carton,.para poder nivelar el transductor,.y que quede lo más horizontal posible a la superficie del agua con el barco sin movimiento,..se rellena el molde de epoxi,.hay que pinchar las posibles burbujas de la mezcla de epoxi,..y se coloca el transductor,.cuando quede pegado es para toda la vida y no pierdes alcance pues incluso en el medio solido como es el casco la velocidad de trnsmisón es mejor que en el liquido y en comparción es muy pequeño el espesor del casco con el exxpesor del agua,...los transductores en popa,.cuando se pasa de cierta velocidad,..el regimen laminar del barco en el agua ,..pasa a regimen turbulento por helices,..formas de carena que producen distintas salidas de agua..ect y comienzan a dar fallos,..en el interior estan alejados de dichas turbulencias

perdonad por el tocho,..pero así creo se entirnde mejor,..un saludo y :brindis::brindis:

nacar 25-05-2012 02:48

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por peregrino5 (Mensaje 1299738)
yo hace más de 25 años que llevo sonda ,..y he tenido barco con fuera borda,.. transmison en Z,..y ahora interior con eje,..siempre he puesto el transductor dentro del casco,..pegado con epoxi,.tanto transductores de plastico como metalicos pasacascos,..se pierde la temperatura del agua pero tiene muchas ventajas,.entre ellas nunca se ensucia y a cualquier velocidad te marca el fondo incluso a 36 nudos,de velocidad,.si el barco es de planeo se calcula separado de la popa,.pero que la obra viva,.quede sumergida,.lo separo del eje de crujia,.(en la sentina),.a unos 30-50,cms de dicho eje y lo pego en el pantoque,.se hace un molde de carton,.para poder nivelar el transductor,.y que quede lo más horizontal posible a la superficie del agua con el barco sin movimiento,..se rellena el molde de epoxi,.hay que pinchar las posibles burbujas de la mezcla de epoxi,..y se coloca el transductor,.cuando quede pegado es para toda la vida y no pierdes alcance pues incluso en el medio solido como es el casco la velocidad de trnsmisón es mejor que en el liquido y en comparción es muy pequeño el espesor del casco con el exxpesor del agua,...los transductores en popa,.cuando se pasa de cierta velocidad,..el regimen laminar del barco en el agua ,..pasa a regimen turbulento por helices,..formas de carena que producen distintas salidas de agua..ect y comienzan a dar fallos,..en el interior estan alejados de dichas turbulencias

perdonad por el tocho,..pero así creo se entirnde mejor,..un saludo y :brindis::brindis:

:cid5:Completamente cierto,solo un pequeño inciso,donde pongas el transductor, el casco debe ser simple(sin doble casco, sin madera, sin panel de abeja etc) un saludo y muchas :brindis:

pajaroloko 28-05-2012 19:00

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por gorka (Mensaje 1298154)
Hola majetes. Quisiera hacer una consultilla. Quiero poner una sonda en el barco. El problema es que me gustaría una de las baratillas y por lo tanto vienen con transductor de popa. Mi barco tiene motor intraborda y por lo tanto hace mucho aguaje como para que funcione bien. Necesitaria una con transductor pasacasco pero no encuentro de las baratas si no que tendria que poner un 3 en uno. gps/ploter/sonda. Alguien me puede decir alguna solución.

Gorka, acabo de comprar un 720 s de Garmin, para mi barco con motor de eje, te adjunto la respuesta que me envia el servicio tecnico de Garmin a mi consulta sobre la misma duda,

"Gracias por contactar con Garmin Iberia.
Los transductores de montaje interior antes de instalarlo hay que tener en cuenta el tipo de material del casco (fibra, tipo sandwich), ya que dependiendo del material no es compatible. Así mismo son transductores que no tienen tanta definición como un pasacascos/popa y suelen instalárselo usuarios que necesitan saber la profundidad y no precisan de una excesiva definición del fondo.
Pero si tu intención es utilizarlo para pesca, lo mejor sin duda son pasacascos/popa.

Saludos cordiales,
Soporte técnico náutica – Garmin Iberia

Sachi 28-05-2012 21:58

Re: Sondas
 
Por cierto, Garmin celebra estos dias la venta de su equipo 100.000.000, asi como suena CIEN MILLONES...
:adoracion::adoracion::adoracion:

No son los mejores...pero sin duda en electronica de consumo son los mas ajustados en calidad/precio.

dred 08-06-2012 21:49

Re: Sondas
 
pajaroloco yo tambien me acabo de comprar una 720s yo la llevo con


transductor de 500w de popa no habia pasta para el de 1000w :nop:

y te puedo decir que a 7 nudos me va de cine cuenta como te va con la sonda que yo tambien estoy empezando con ella

williwaw 09-06-2012 17:47

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por peregrino5 (Mensaje 1299738)
yo hace más de 25 años que llevo sonda ,..y he tenido barco con fuera borda,.. transmison en Z,..y ahora interior con eje,..siempre he puesto el transductor dentro del casco,..pegado con epoxi,.tanto transductores de plastico como metalicos pasacascos,..se pierde la temperatura del agua pero tiene muchas ventajas,.entre ellas nunca se ensucia y a cualquier velocidad te marca el fondo incluso a 36 nudos,de velocidad,.si el barco es de planeo se calcula separado de la popa,.pero que la obra viva,.quede sumergida,.lo separo del eje de crujia,.(en la sentina),.a unos 30-50,cms de dicho eje y lo pego en el pantoque,.se hace un molde de carton,.para poder nivelar el transductor,.y que quede lo más horizontal posible a la superficie del agua con el barco sin movimiento,..se rellena el molde de epoxi,.hay que pinchar las posibles burbujas de la mezcla de epoxi,..y se coloca el transductor,.cuando quede pegado es para toda la vida y no pierdes alcance pues incluso en el medio solido como es el casco la velocidad de trnsmisón es mejor que en el liquido y en comparción es muy pequeño el espesor del casco con el exxpesor del agua,...los transductores en popa,.cuando se pasa de cierta velocidad,..el regimen laminar del barco en el agua ,..pasa a regimen turbulento por helices,..formas de carena que producen distintas salidas de agua..ect y comienzan a dar fallos,..en el interior estan alejados de dichas turbulencias

perdonad por el tocho,..pero así creo se entirnde mejor,..un saludo y :brindis::brindis:

Perdonadme todos pero es que no lo pillo y me interesa bastante el tema ya que me he comprado un llaut y despues de muuucho brico el proximo paso es la sonda...

El transductor lo poneis dentro del casco,sin agujerear el casco?


Grácias y un saludo.

peregrino5 09-06-2012 18:21

Re: Sondas
 
SI,..efectivamente,.. el transductor lo pego dentro del casco sin hacer ningún agujero,.lo separo del eje de crujia,..para coger el minimo espesor de casco,.pues en tu caso llevas quilla corrida,...y en el eje de crujia,..no es bueno porque,, la quilla suele armarse con madera, y poliester ,.y los impulsos en la madera se amortiguan y perderias alcance y nitidez,..aunque muy poco ,..pero bueno es preferible ,.en el pantoque el espesor de fibra y poliester es menor,...aunque en el penultimo barco que tuve,..el casco era sanwich de balsa y poliester con un espesor de 10 cms,..y te puedo decir que la sonda me mostraba la cadena del ancla cuando fondeaba,.hasta que llegaba al fondo,.y los plomos del chambel,.si eran un poco gordos se veian caer hasta el fondo con la sonda,........el pantoque al no ser horizontal tienes que hacer una plantilla,.en forma de seccion cilindrica (como una rodaja de embutido),.para nivelar el sensor,..esta rodaja hueca,..yo lo hago con cartón,,el diametro de la rodaja,.un poco mayor que el diametro del emisor,.,rellenas esta rodaja de epoxí,.procurando que no tenga burbujas de aire al mezclar los 2 componentes del araldi,..(las pinchas con una aguja esas burbujas),..y ya lo tines,..

se pueden poner así tanto sensores de plastico como de bronce,.el último lo puse de bronce dentro del casco,.y entoces,..mezclo el arandil normal con el araldi metalico (el que pone soldadura en frio),.los cuatro componentes juntos,.el metalico pega el bronce y el normal se pega al casco y entre ellos no hay ninguna imcompatibilidad al mezclarlos
perdona por el tocho

un saludo y :brindis::brindis:

williwaw 09-06-2012 18:57

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por peregrino5 (Mensaje 1309573)
SI,..efectivamente,.. el transductor lo pego dentro del casco sin hacer ningún agujero,.lo separo del eje de crujia,..para coger el minimo espesor de casco,.pues en tu caso llevas quilla corrida,...y en el eje de crujia,..no es bueno porque,, la quilla suele armarse con madera, y poliester ,.y los impulsos en la madera se amortiguan y perderias alcance y nitidez,..aunque muy poco ,..pero bueno es preferible ,.en el pantoque el espesor de fibra y poliester es menor,...aunque en el penultimo barco que tuve,..el casco era sanwich de balsa y poliester con un espesor de 10 cms,..y te puedo decir que la sonda me mostraba la cadena del ancla cuando fondeaba,.hasta que llegaba al fondo,.y los plomos del chambel,.si eran un poco gordos se veian caer hasta el fondo con la sonda,........el pantoque al no ser horizontal tienes que hacer una plantilla,.en forma de seccion cilindrica (como una rodaja de embutido),.para nivelar el sensor,..esta rodaja hueca,..yo lo hago con cartón,,el diametro de la rodaja,.un poco mayor que el diametro del emisor,.,rellenas esta rodaja de epoxí,.procurando que no tenga burbujas de aire al mezclar los 2 componentes del araldi,..(las pinchas con una aguja esas burbujas),..y ya lo tines,..

se pueden poner así tanto sensores de plastico como de bronce,.el último lo puse de bronce dentro del casco,.y entoces,..mezclo el arandil normal con el araldi metalico (el que pone soldadura en frio),.los cuatro componentes juntos,.el metalico pega el bronce y el normal se pega al casco y entre ellos no hay ninguna imcompatibilidad al mezclarlos
perdona por el tocho

un saludo y :brindis::brindis:

Perdonado estas amigo.....

:eek: Asin me he quedado! En la vida lo habia escuchado.

Muchas grácias por la aclaración, ahora si que lo he pillado,se nota que sabes de que va el tema.

Sirvete algo fresquito que yo invito.

peregrino5 09-06-2012 21:20

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por williwaw (Mensaje 1309587)
Perdonado estas amigo.....

:eek: Asin me he quedado! En la vida lo habia escuchado.

Muchas grácias por la aclaración, ahora si que lo he pillado,se nota que sabes de que va el tema.

Sirvete algo fresquito que yo invito.

amigo williwaw,..me voy a permitir un poco más de tocho,..por mi profesión y aunque llevo muchos años sin ejercer,..he estudiado la propagación de las ondas,.y lo que emite el sensor no es otra cosa que hondas herzianas,..las ondas tanto esfericas como planas,.se transmiten a distinta velocidad según el medio,.(gaseoso,liquido o solido),.alcanzan más cuanto mas potencia de salida tienen,...hace más de 25 años cuando puse el primer sensor así,..me miraban de reojo,.mis conocidos,..pero yo podia ver el fondo a 30 nudos,..distinguir cardumenes,..veriles ect,.y ellos tenian que ir a 9-10 nudos máximo,.si me interesaba comprobar lo que habia visto reducia velocidad y daba la vuelta y volvia a ver lo que habia sondado,.así en menos tiempo sondaba y cogia más sitios de pesca en menos tiempo, que mis colegas,..con el tiempo llegue a instalarles a bastantes de mis conocidos los sensores dentro del casco,..ahora tengo un barco relativamengte lento 20 nudos crucero 27 de maxima,..y te puedo asegurar que es una gozada navegar a 20 nudos pasas por encima de un cardumen reduces y calas aparejos,...como comento mas arriba,.con los sensores en popa, o cerca de ella estan limitados por el paso del regimen laminar del agua al regimen turbulento,..producido por helices ect

ya no sigo más ,..un saludo y como siempre:brindis::brindis: para los cofrades

peregrino5 10-06-2012 11:57

Re: Sondas
 
como una imagen vale mas que mil palabras,..te pongo una foto del transductor de mi barco,..

http://img6.imageshack.us/img6/7320/p6100005.jpg
Uploaded with ImageShack.us

esta pegado en el pantoque al lado de la bancada del motor de estribor

si puedo te pondre otra foto del transducto de bronce,..que le instalé al quinielas2,..pero ahora está pescando,..

un saludo y :brindis::brindis:

peregrino5 10-06-2012 13:18

Re: Sondas
 
sensor de bronce

http://img135.imageshack.us/img135/1776/p6100006u.jpg
Uploaded with ImageShack.us


un saludo y :brindis::brindis:

williwaw 10-06-2012 13:26

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por peregrino5 (Mensaje 1309914)
sensor de bronce

http://img135.imageshack.us/img135/1776/p6100006u.jpg
Uploaded with ImageShack.us


un saludo y :brindis::brindis:

Te agradezco muchísimo el curro que te as pegado explicandonos el tema de los transductores peregrino5.
Y te aseguro que ayer me alegraste el dia cuando me enteré que no hacia falta agujerear el casco ya que me daba una pereza tremenda el tener que hacerlo.

Un saludo y en caso de poder ayudarte en algo a mandar.

:brindis::brindis:

pajaroloko 10-06-2012 20:29

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por dred (Mensaje 1309225)
pajaroloco yo tambien me acabo de comprar una 720s yo la llevo con


transductor de 500w de popa no habia pasta para el de 1000w :nop:

y te puedo decir que a 7 nudos me va de cine cuenta como te va con la sonda que yo tambien estoy empezando con ella

Hola Dred, yo tambien tengo el de 500 w, ya te contare pues hasta dentro de dos semanas no puedo salir a pescar, :brindis:

dred 12-06-2012 19:08

Re: Sondas
 
vale PAJAROLOKO espero tus impresiones yo hasta ahora solo he salido unas 2 veces

con ella aver si vamos intercambiando experiencias

peregrino buen curro el de las fotos y el de poner los transductores para que vayamos

cogiendo ideas los demás gracias

Sachi 12-06-2012 21:15

Re: Sondas
 
Bien puesto 500Wtts...340 mtrs...recordad que a mas metros de profundidad menos velocidad (mas tiempo entre señales), en la mia con 600 en 40 mtrs 16/17 nudos muy bien... a 7 muy bien en 280 mtrs.
:brindis::brindis:

elquinielas2 21-06-2012 22:15

Re: Sondas
 
El de bronce es de 1000w,lo se por que lo utilizo todos los fines de semana...:brindis::brindis::brindis:

Peregrino no tienes los derechos de la segunda foto.....jejejejeje:meparto:

jotajota 16-09-2012 19:33

Re: Sondas
 
Cita:

Originalmente publicado por Sachi (Mensaje 1311592)
Bien puesto 500Wtts...340 mtrs...recordad que a mas metros de profundidad menos velocidad (mas tiempo entre señales), en la mia con 600 en 40 mtrs 16/17 nudos muy bien... a 7 muy bien en 280 mtrs.
:brindis::brindis:

Sachi, no entiendo: Por que a mas metros de profundidad menos velocidad ?? :nosabo:


Todas las horas son GMT +1. La hora es 19:13.

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