La Taberna del Puerto

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-   -   CY Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=92797)

Lealtad 21-06-2012 18:22

Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Estimados Cofrades,

Esto de aqui abajo es una porción de un problema caído en un examen. Es curioso.
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Navegando a una velocidad de 22 nudos, nos encontramos en situación latitud = 45º08,1’N y longitud = 060º05,0’W. Damos rumbo ortodrómico a un punto P de latitud = 51º30,0’N y longitud = 010º00,0’W. Se hace una previsión de cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud.

Calcular el rumbo inicial ortodrómico y el segundo rumbo inicial después de haber incurrido en los primeros 5º de variación de longitud. Hallar la distancia navegada y el tiempo empleado antes del cambio de rumbo.
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Ahora no está operativo el servidor de ficheros, cuando lo esté, expondré mi solución.

Saludos,
Lealtad

Lealtad 21-06-2012 22:16

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Ya está operativo el servidor.

Enlace: http://depositfiles.com/files/hnd6h9qpz

Saludos,
Lealtad

antoñete 25-06-2012 15:45

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Cita:

Originalmente publicado por Lealtad (Mensaje 1317402)
Ya está operativo el servidor.

Enlace: http://depositfiles.com/files/hnd6h9qpz

Saludos,
Lealtad

Hola Lealtad: Creo que la latitud aumentada de45º08,1N,no es 3030,38-Lo he repasado varias veces y me da 3024,89.Ademas la diferencia de latitudes aumentadas me da 156,83,porque divido las 300 millas de dif. en L,entre 062,4º,que es el loxodromico que corresponde al inicial060,6º,al sumarle a este la correccion de Givri de 1,8º.En consecuencia con ello las coordenadas del yate despues de los 5º en DIf. en L,son: l=46º57,1N y L=054º04,7W.La distancia navegada de 235,2 millas en un tiempo de 10h.41,6m.Ya nos comentaras al respecto.Un saludo Antoñete.:brindis:

Lealtad 25-06-2012 16:00

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Hola Antoñete,

Creo que nuestras pequeñas discrepancias se deben a que yo utilizo para las latitudes aumentadas del Sistema Geodésico Mundial (WGS84), que es el que emplea el GPS y Google Earth. En un examen deberían entregar las tablas de latitudes aumentadas y si no las dan, entonces se utiliza la fórmula de cálculo de latitudes aumentadas (que no es el WGS84): la = 7.915,7 x log [tan (45º + l/2)] -23,1 x sen l

Saludos,
Claudio López (Lealtad)

antoñete 25-06-2012 17:10

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Cita:

Originalmente publicado por Lealtad (Mensaje 1319171)
Hola Antoñete,

Creo que nuestras pequeñas discrepancias se deben a que yo utilizo para las latitudes aumentadas del Sistema Geodésico Mundial (WGS84), que es el que emplea el GPS y Google Earth. En un examen deberían entregar las tablas de latitudes aumentadas y si no las dan, entonces se utiliza la fórmula de cálculo de latitudes aumentadas (que no es el WGS84): la = 7.915,7 x log [tan (45º + l/2)] -23,1 x sen l

Saludos,
Claudio López (Lealtad)

AntoñeteEs que yo empleo esa formula y me da el valor que ya te dije.Saludos.

antoñete 26-06-2012 17:05

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Cita:

Originalmente publicado por Lealtad (Mensaje 1319171)
Hola Antoñete,

Creo que nuestras pequeñas discrepancias se deben a que yo utilizo para las latitudes aumentadas del Sistema Geodésico Mundial (WGS84), que es el que emplea el GPS y Google Earth. En un examen deberían entregar las tablas de latitudes aumentadas y si no las dan, entonces se utiliza la fórmula de cálculo de latitudes aumentadas (que no es el WGS84): la = 7.915,7 x log [tan (45º + l/2)] -23,1 x sen l

Saludos,
Claudio López (Lealtad)

¿Podrias escanearme la pagina de las tablas de WGS84 donde





estan incluidas las latitudes aumentadas del calculo,o la manera de obtener dichas tablas?-Saludos y gracias..Antoñete

ignaciob 26-06-2012 17:22

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Buenas tardes.

Las tablas de latitudes aumentadas o partes meridionales forman parte, valga la redundancia, de cualquier coleccion de tablas náuticas entre ellas:

http://www.fragata-librosnauticos.co...del-navegante/

La fórmula que se emplea para confeccionar las tablas es la que ha citado Lealtad.

Un saludo

Ignaciob

Lealtad 26-06-2012 17:33

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Cita:

Originalmente publicado por antoñete (Mensaje 1319970)
¿Podrias escanearme la pagina de las tablas de WGS84 donde

estan incluidas las latitudes aumentadas del calculo,o la manera de obtener dichas tablas?-Saludos y gracias..Antoñete

Estimado Antoñete,

Te enviaré dichas tablas (WGS84) y las formulas para obtenerlas, por mail. Permiteme algún tiempo para agruparlo todo y entregarte un buen pdf.

No solo el GPS y Google Earth las utilizan, también toda la cartografía actual y por ello en las cartas náuticas está escrito que las posiciones obtenidas por satelite se pueden situar, sin más, en la carta y viceversa, se toman coordenadas de la carta y se pueden cargar en el GPS sin más.

Por cierto, me ha gustado tu idea del uso del coeficiente de Givry.

Saludos,
Lealtad (Claudio López)

antoñete 26-06-2012 20:05

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Cita:

Originalmente publicado por Lealtad (Mensaje 1319985)
Estimado Antoñete,

Te enviaré dichas tablas (WGS84) y las formulas para obtenerlas, por mail. Permiteme algún tiempo para agruparlo todo y entregarte un buen pdf.

No solo el GPS y Google Earth las utilizan, también toda la cartografía actual y por ello en las cartas náuticas está escrito que las posiciones obtenidas por satelite se pueden situar, sin más, en la carta y viceversa, se toman coordenadas de la carta y se pueden cargar en el GPS sin más.

Por cierto, me ha gustado tu idea del uso del coeficiente de Givry.

Saludos,
Lealtad (Claudio López)

Gracias por el posterior envio,pero si la diferencia de calculo por tablas o sus formulas de desarrollo comparadas con el calculo de latitudes aumentadas por WGS84 solo son decimas debes tener algun error operativo,pues mis resultados cotejados con un profesor de la escuela de Palma coinciden,decima mas o menosRepito gracias,ya me diras algo al respecto.Saludos.Antoñete

Lealtad 27-06-2012 12:26

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Hola Antoñete y distinguidos Cofrades,

Haciendo caso a Antoñete, he hecho los cálculos con los procedimientos de estima aproximada, que son válidos ya que la distancia navegada es inferior a 300 mn, aunque estamos cercanos a esta cifra y la precisión está entonces limitada.

Estoy editando el desarrollo y no he verificado la exactitud de los calculos, pero a primera vista me da:

lr = 47º05,3'N , Dn = 238,73 mn , t= 10h51m4seg.

Saludos,
Lealtad

Lealtad 27-06-2012 17:41

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Estimados Cofrades,

Aquí está el desarrollo del mismo problema, pero hecho por estima aproximada, sin latitudes aumentadas.

Enlace: http://depositfiles.com/files/f24c5jyte

Saludos,
Buena suerte a todos los que os examinais proximamente.

Lealtad

ignaciob 27-06-2012 21:23

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Buenas tardes a todos y que corra el ron:

Si se me permite, quisiera hacer un par de comentarios sobre el planteamiento de este problema que he seguido y resuelto por mi cuenta.

En primer lugar, creo que el cálculo de la estima loxodrómica a partir del primer rumbo inicial debe empezarse a hacer por el método normal o aproximado de apartamiento y delta de l, y no por latitudes aumentadas. Si en un primer cálculo sale una distancia superior a 300 millas, será el momento de repetirlo por latitudes aumentadas y no al revés.

El segundo comentario es relativo al coeficiente de Givry que puede ser de interés para la navegación ortodromica pero que en este caso no está en el enunciado del problema. Me explico. El citado coeficiente sirve para corregir las radiodemoras, que se desplazan siguiendo una ortodrómica, para convertirlas en mercatorianas o loxodrómicas y tiene por objeto poder trazar en la carta mercator una demora tomada por un gonio. Este coeficiente viene tabulado en la Tabla 9 de las Tablas del Navegante, entrando con la latitud media y la diferencia de longitud.

Si se corrige el Rumbo inicial de la ortodrómica con este coeficiente, la loxodrómica que se calcula nos llevará a un punto sobre la ortodrómica separado la diferencia de longitud que es otra manera de navegar por ortodromica.

El enunciado del problema, sin embargo, se refiere en mi opinión a la manera más sencilla que es navegar al rumbo inicial calculado, es decir salirse por la tangente de la ortodromica, y tras recorrer un trecho, calcular la nueva ortodrómica y poner al nuevo rumbo inicial.

Resumiendo mi modesta opinión, la correccion del rumbo inicial por el Coeficiente Givry es un método válido, pero no es el que pide el problema.

Un saludo

Ignacio Barbudo

Lealtad 28-06-2012 00:10

Re: Cambio de rumbo cada 5º de diferencia de longitud
 
Apreciados Ignacio, Antoñete y resto de Cofrades,

Cuando en el primer post de este hilo dije que el problema era curioso, nunca pensé que diese para tanto y tan variado. Tanto Antoñete como Ignacio, ambos marinos de carrera, a los que admiro con entusiasmo ya que me han enseñado mucho y bueno, han participado en este hilo expresando sus doctas opiniones y dandole esplendor :adoracion:.

Ahora pienso que ya se ha escrito suficiente sobre asunto. Yo he aprendido sobre el tema y espero que el resto de Cofrades, que hayan seguido el hilo, también hayan sacado algo en claro. Ahora vamos a por otro tema :nosabo:.

Un fuerte abrazo para todos!
Lealtad (Claudio López)


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