No siempre fue una vergüenza.
 

No siempre fue una vergüenza

XLSemanal - 16/7/2012


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Respuesta: No siempre fue una vergüenza.
 

Según la biografía de Don Pedro Mesía de la Cerda, escrita por el contralmirante don Carlos Martínez-Valverde y Martínez, este marino acabó ascendiendo a teniente general, fue nombrado consejero del Supremo de Guerra, virrey, gobernador y capitán general del Reino de Granada y presidente además de la Real Audiencia de Santa Fe.

En ocasiones, es cierto que olvidamos, que en nuestra historia, también tenemos personajes ilustres.

A veces, hay quien se siente ofendido, pues estos hechos sucedieron en épocas de colonialismo, pero si somos capaces de verlos con la perspectiva histórica, y no olvidando que estas situaciones cambiaron hace siglos, seremos capaces de darle el valor que merecen, al menos su sitio en la historia.

:brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Que gran narrador Jotajota!. Muy bueno. Por los del Glorioso. :brindis:
De todas maneras, ande iban estos tan solitos contra tanto corsario? Pobres.:pirata:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Buen relato y episodio muy interesante.
:brindis:
Polémicas al margen, Choquero, nuestro amigo Vertijean luce pabellón belga pero creo que es compatriota mío ....

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Hola Jotajota.
Yo creo que no tenemos nada de que avergonzarnos, y brindo por lo
que por aquí has escrito.:brindis:

Acabo de leer un libro escrito en 1.916 y estoy verdaderamente asombrado.

El escritor es un editor de periodicos y revistas norteamericano que llama a los libros de historia de habla inglesa de manipuladores que no se atreven a poner la verdadera historia de los "Exploradores Españoles en America" (A si se llama el libro) porque entonces los ingleses se quedarian sin heroes.

Además habla de que casi un siglo antes de que se creara en Norteamerica la primera imprenta, ya los Españoles, que tenian escuelas para indios, habian editado libros en Mejico en mas de 12 dialectos indios diferentes.

Vaya, que se te levanta el orgullo el ver como un Yankie se acuerda de
nosotros para bien.

Bueno, y ya no nombre a Blas de Lezo porque si no......:capitan:.

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Gracias.:cid5:
Vamos a quitar "suciedades" tipo politicas y economicas y centrarnos en lo que por lo menos a mi me importa pues lo otro no me importa nada y menos ahora.
Las personas que iban en ese barco no creo que dieran sus vidas y que sufriesen mucho mas alla de lo considerado normal por el oro que llevaban simplemente se juntaron en ese "Glorioso" barco un grupo de jabatos españoles (seguro que habia algun gallego:sip:) que les demostraron a los ingleses y al mundo entero lo que significan las palabras valor,honor,lealtad,sacrrficio,etc... hoy casi desaparecidas aunque aun quedan camuflados en medio de tanta basura algunos españoles de esta casta que son los que realmente nos sacaran de esta put. crisis.
Las nuevas generaciones o lo que queda de ellas tienen muchos ejemplos en nuestra historia.
Brindo por eses anonimos jabatos....(nos hacen mucha falta ahora)
:brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Que curioso, tuve un problema con el nick y no podía acceder a la taberna, me registre el 25/06/2012 con el nick glorioso en honor a ese barco, el texto que encontré en internet, no recuerdo el enlace, pero lo copie en un archivo de word fue el siguiente:

En enero de 1738 se ordenó su construcción en La Habana de dos navíos de 70 cañones y uno de 50 (navíos que serían después llamados Glorioso, Invencible y Bizarro).

A primeros de 1740 todavía no habían concluido las obras, debido al aumento de la actividad naval británica, siendo terminados en el otoño de ese año. Como todos los buques de la Armada Real tenía un nombre religioso, siendo el del Glorioso el Nuestra Señora de Belén.

En 1739 llegó a la península con caudales. En 1746 se encontraba en El Ferrol con otros tres navíos. A pesar de la vigilancia de las escuadras británicas pudo zarpar rumbo a América.

En el marco de la guerra con los británicos, protagonizó uno de los combates más memorables de la Armada Real española (1). Al mando del capitán don Pedro Mesía de la Cerda, luego marqués de la Vega de Armijo, siendo su segundo el capitán de fragata don José de Rojas Recaño, regresaba con caudales, cuatro millones de pesos en monedas de plata, cuando es atacado el 25 de julio de 1747 en las islas Azores.

En este primer combate, desmanteló al navío Warwick, de 60 cañones, y a la fragata Lark de 44. En la costa de Finisterre volvió a rechazar el ataque de un navío de 60 cañones y dos fragatas de la escuadra del almirante Byng. Consiguió entrar en Corcubión y desembarcó los caudales el 16 de agosto.

Habiendo cumplido con su comisión con éxito, zarpa rumbo a Cádiz. A la altura del cabo de San Vicente es atacado sucesivamente por las fragatas corsarias King George y Prince Frederick, que tuvieron que retirarse destrozadas. Otros diez buques británicos participaron en la caza, enfrentándose a los navíos Russell, de 80, Darmouth, de 50, y dos fragatas.

El Darmouth se hundió entre llamas, salvándose sólo 14 hombres. El navío Glorioso tuvo que rendirse, pero sólo al haber consumido las municiones y tener a bordo 33 muertos y 130 heridos.
Los británicos vieron que el navío estaba en muy malas condiciones, así que lo entraron en Lisboa, donde tuvo que ser finalmente desguazado sin que sirviera a los británicos.

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

:cid5::cid5::cid5:

Gracias por el relato y por traer del olvido a Españoles con dos c*j*n*s.

Ya quisieran los yankees y los de la pérfida Albión tener historias como esta para comernos el coco con películas, ellos se inventan las historias con guionistas nosotros las tenemos en nuestro pasado y son reales....la pena que casi todas estan olvidadas.......y no disponemos de una maquinaria come cocos como ellos, pero la historia esta ahí...


Va por ellos :brindis::brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

lo que jode del asunto, es que los britanicos, en todas sus novelas ambientadas en esa epoca y con tema marino, por ejm hornblower o bolith, que son buenas y entretenidas, tienen por norma fija poner a los españoles como inutiles, vagos, crueles e ignorantes...a los franceses les tratan bastante mejor. Porque tendran esa mania?

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Aprovechando este hilo, recomendaros fuertemente que leáis el libro "Naves mancas", de Carlos Canales y Miguel de Rey :cid5:. Trata de la Armada Española desde la batalla de Cabo Celidonia (14 a 16 de julio de 1616) hasta la de Trafalgar (19 a 21 de octubre de 1805). Lo de "mancas" era por la ausencia de remos frente a las naves con patas (galeras).
Es un paseo, de agradable y sólida lectura que habla de la historia de la Armada durante estos dos siglos y, por ende, de la historia de todas las naciones europeas que usaron sus armadas para la conquista y defensa de sus intereses políticos y, sobre todo económicos.
De obligada lectura.
:brindis::brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Fácil: tenemos sol y playas, el mejor vino del mundo, la mejor fruta y huerta, nuestros jóvenes no están tan borrachos como los suyos (aunque empiezan a acercarse peligrosamente), nuestra comida es...bueno, lo nuestro es comida y lo suyo no, y nuestras mujeres son infinitamente más bellas que las suyas :D

Eso sí, hay que reconocerles que tienen buenos marinos, buenos pilotos y buena educación, y sus políticos les dan mil vueltas a los nuestros.

:brindis::brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Un brindis por toda la tripulacion del Glorioso. :brindis::brindis::brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Si quereis saber DETALLADAMENTE cómo fue el proceso de colonización, os recomiendo el libro "El imperio español" del historiador Hugh Thomas; eso si es rigor histórico. Es un tochazo y una pasta lo que vale, pero un auténtico documento basado en los archivos de Indias.
:brindis:

Respuesta: No siempre fue una vergüenza.
 

bonito relato.

simplemente decir que eran hijos de su tiempo y creo que asi hay que verlos tanto unos como otros, pero joder ya podiamos haber aprovechado cuando fuimos imperio para progresar como los vecinos del norte, por que llegamos a todo tarde desde entonces, vamos con algun siglo de diferencia

¿las generaciones futuras veran este tiempo como de luz y prosperidad o de oscuridad, atraso y barbarie? pues tambien somos hijos de nuestro tiempo.

Re: Respuesta: No siempre fue una vergüenza.
 

Borrados 15 mensajes que incumplían las normas o respondían a mensajes que las incumplían. Tema mal insertado que he tenido que mover. Tema que se sabe de antemano que iba a ser polémico, pero que si lo cierro desde un principio soy un censor y no sé que mil cosas más. Tema que siempre que ha salido acabó mal... Y el conejito sigue...

Al siguiente mensaje polémico o que se salte las normas lo cierro definitivamente. Que jartura...

Ciao

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

los ingleses que vuelvan a canarias jajajaja que salieron con el rabo entre las piernas

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

- Déjalo, NECORA10, no busques lios, la Historia es polémica ....

:brindis:--:brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

- http://www.larazon.es/noticia/1998-e...or-diego-mazon

:brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Cuanta razón tiene ese señor D. Diego.
En vez de estar orgullosos de nuestra historia la olvidamos.

Estas hazañas tenemos que darlas a conocer, pero hay mucha
ignorancia y se confunden los conceptos.

Saludos.:brindis:.

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Tenerife le dio una buena "Felpada" a "Lord Nelson". (Que se dejó un brazo en su visita") y tuvo que firmar en tierra un armisticio.:D

Gran Canaria le dio tambien una buena tunda a "Sir Francis Drake" y sus tropecientos barcos primero en Las Palmas de Gran Canaria y despues en Arguineguín (Gran Canaria).:D

:brindis::pirata::brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

El autor del articulo, D. Diego, menciona a uno de los militares mas excepcionales de la Armada española. Blas de Lezo.
No voy a aburriros con un tocho de este hombre que esta todo en internè...pero si voy a destacar que fue tanta la humillacion que sufrieron las tropas inglesas al intentar tomar Cartagena de Indias que el rey ingles prohibio que dicho episodio figurase en los libros de Historia.

Bueno, que estoy de acuerdisimo con el post. España no valora a sus heroes.
:brindis: por los heroes desconocidos

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Vale, y además suele olvidarse que la Armada Británica fué la primera en instaurar el Mando Único en sus barcos (un solo oficial a cargo de todo el buque), mientras que la francesa y la española siguieron durante bastante tiempo con la distinción entre los "señoritos" que mandaban la tropa y los "técnicos" a cuyo cargo se hallaba la navegación. Los primeros tenían una autoridad relativa sobre los segundos. La derrota de la armada invencible se debió en gran parte a que los señoritos ordenaron acercarse a las costas británicas en un mal momento, pese a que los técnicos lo desaconsejaban, por no hablar de la desastrosa traslochada deTrafalgar...
:velero::velero:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

- Julio de 1797, una escuadra británica navega cerca de las Canarias con oscuras intenciones ....

http://www.youtube.com/watch?v=tgx_qc9olO0

:brindis:

Re: No siempre fue una vergüenza.
 

Que bueno,:gracias:.
Un tinto de verano,que te lo mereces.
:brindis: