La Taberna del Puerto

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Girasol 18-09-2012 09:27

Teca atornillada
 
Hola.
Hace tiempo que sigo todos los link sobre este tema pero no he encontrado el problema que se me presenta.
Tengo un cubierta de teka atornillada que tiene unos 12 años. A medida que pasa el teimpo me ocurre lo siguientes.
A) cada vez aparecen más medias cabezas de tornillo a la vista entre el sikaflex
b) El nivel de la teca está en muchas zonas por debajo del de la masilla
c) Las masilla me "destroza" al mancharlo todos los bañadores.
Alguien sabría explicarme a qué se deben estos fenómenos y cómo corregirlos

Velero Simbad 18-09-2012 10:50

Re: Teca atornillada
 
Se ha gastado la madera, ha ido disminuyendo su espesor y el sika se ha degradado, no tienes mas remedio que cambiarla o quitarla.

:brindis:

Mafin 18-09-2012 22:27

Respuesta: Teca atornillada
 
No tengo experiencia en cubiertas de madera, pero yo intentaria sacar esos tornillos que asoman, ahondar el hueco en la madera un par de milimetros, sellarlo y atornillar de nuevo. De esta manera las cabezas problematicas estan mas bajas. Rellenas de sika las juntas y Una mano de lija para igualar.
Tal vez te sirva para mantenerla unos años mas.
Es una idea


Saludos:brindis:

NIC0LE 18-09-2012 23:24

Re: Teca atornillada
 
Hola , yo acabo de reparar la mia , puedes ver unos pasos en este link

http://foro.latabernadelpuerto.com/s...elliure&page=2

La mia estaba, me atrevo a afirmar, peor que la tuya, no habia sike en un monton de lados y muy gastada, pero era gruesa y se pudo arreglar, el trabajo es duro, a mi me llevo unos tres meses, los pasos a grandes rasgos son:
- quitar la sika vieja
-una lijada con lija de grano duro si la madera esta muy mal, sino te llegara con la lijada final.
-si los surcos no son suficientes debido al gasto de la madera, como era mi caso, volver a abrirlos con una tupi o similar, luego lijarlos a mano:
.-despues dar sika otra vez y lijada final.

Sila madera tiene suficinete grososr se puede hacer sin problemas, eso si, j*de bien :cunao:.

y sino como bien dice Simbad, cambiarla o quitarla.

Si quieres culquier tipo de informacion detallada o fotos no dudes en pedir.

s 18-09-2012 23:27

Re: Teca atornillada
 
Hola

unas :brindis:

hace unos años me ocurrió lo mismo en un comfortina 32
como tu, recabe toda la información que pude y me decidí a solucionarlo,
todo menos la cubierta.
1º saque todos los tornillos que eran DIN 7981
http://www.hispanox.com/index.php?ln=0&menu=211&f=&p=30

avellane para profundizar un poco mas (depende del grosor de la teca)
despues cabie los tornillos por unos como estos de Inox 304
http://www.hispanox.com/index.php?ln=0&menu=211&f=&p=31

al atornillar en cada uno colocaba unas gotas de un pegamento de 2 componentes, despues pegandolo tambien coloque los tapones de teca, los venden preparados ,luego se cortan.
lo de las juntas de sika ,Buff.... otra historia,quite la sika vieja, frese para profundizar y despues todos los pasos que seguro encuentras bien explicados

lo de los tornillos creo que quedo bien,digo creo por que al año vendi el barco
espero que a dia de hoy no tenga goteras :cunao:


pues nada si te decides ha hacerlo tu, que te sea leve,por que estarás un tiempo sin poder...:velero:

Pd.es la segunda vez que contesto,si algo sale mal :sorry:

s 18-09-2012 23:33

Re: Teca atornillada
 
:brindis:
Otra cosa ,lo de la sika que mancha también me paso
y creo que no se degrada sin mas ,si no que seguro la hemos ayudado con algún producto que la ataca y se queda como si fuera brea,yo creo que utilice un producto para la teca y lo deje sin secarle sobre la sika.:cagoento:

RIVIERA 19-09-2012 07:56

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por Girasol (Mensaje 1362706)
Hola.
Hace tiempo que sigo todos los link sobre este tema pero no he encontrado el problema que se me presenta.
Tengo un cubierta de teka atornillada que tiene unos 12 años. A medida que pasa el teimpo me ocurre lo siguientes.
A) cada vez aparecen más medias cabezas de tornillo a la vista entre el sikaflex
b) El nivel de la teca está en muchas zonas por debajo del de la masilla
c) Las masilla me "destroza" al mancharlo todos los bañadores.
Alguien sabría explicarme a qué se deben estos fenómenos y cómo corregirlos

Hola Cofrade,

La vida de una cubierta se determina por la profundidad del galce del sikaflex, que es más fino que el grosor total de la cubierta. En una tablilla de 12 mm de grosor el galce hace 8mm de profundidad.

Hace unos años se puso de moda entre los carpinteros lo de fijar las tablas poniendo tornillos en los galces. Después ponían sikaflex encima y tan contentos. El problema es que la cabeza del tornillo se queda unos 3mm por encima del galce, disminuyendo drásticamente la vida útil de la tablilla.

Para arreglar el desaguisado primero tienes que retirar el sikaflex, pero lo tendrás que hacer a mano (con cúter) porque si lo haces con máquina de disco romperás las cabezas de los tornillos.

Localizar todos los tornillos y desatornillarlos. Reza para que no los hayan empastado con epoxy.

Repasar todos los agujeros de los tornillos y sellarlos, ya sea con tapín, con resina de epoxy o con sika.

Con una máquina de disco (tipo festool) rebajar un poco la ranura del sikaflex.

Poner la imprimación y el SIka 290 DC en la ranura, lijar y a correr.

Todo esto sólo lo podrás hace si tienes un mínimo de 5 o 6 mm de grosor de madera, si tienes menos veo muy complicado que puedas ranurar otra vez para poner el sika.

:brindis::brindis:

Velero Simbad 19-09-2012 10:40

Re: Teca atornillada
 
Nunca he visto lo de los tornillos en los galces :nosabo: joder

Bueno, si la cubierta tiene espesor se puede arreglar, si se trata de un barco de serie mas o menos moderno, olvidalo, incluso sera una falsa cubierte de teka, listones muy finos sobre tablero :nosabo:

:brindis:

Fextivo 19-09-2012 11:03

Re: Teca atornillada
 
esto siempre me lo he preguntado: son tablones grandes en los que se practican ranurillas y se rellenan con sika? o son listones alargados que se unen con la sika?
en el primer caso, por qué se hace? no se puede poner en el banco por ejemplo un tablón de teka y ya está? es que queda mal? tiene algun inconveniente? estética?

:brindis::brindis:

por cierto, que lo pregunto además porque quiero cambiarlas este año, y además tambien van atornilladas, y están un poco hechas polvo

Javi78 19-09-2012 22:14

3 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Girasol (Mensaje 1362706)
Hola.
Hace tiempo que sigo todos los link sobre este tema pero no he encontrado el problema que se me presenta.
Tengo un cubierta de teka atornillada que tiene unos 12 años. A medida que pasa el teimpo me ocurre lo siguientes.
A) cada vez aparecen más medias cabezas de tornillo a la vista entre el sikaflex
b) El nivel de la teca está en muchas zonas por debajo del de la masilla
c) Las masilla me "destroza" al mancharlo todos los bañadores.
Alguien sabría explicarme a qué se deben estos fenómenos y cómo corregirlos

Buenas cofrade: por suerte o por desgracia para mi llevo 18 años de rodillas Fabricando cubiertas y he visto de todo.
Lo que te ocurre es algo que tiene un nombre y es tiempo, tiempo que hace que tu cubierta pide una mano profesional quizá 3 años atrás habría solución.
No pretendo desanimar simplemente hacer un inciso en que no siempre los bricos son la solución sino muy a menudo son el perjuicio
Rondas
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mario147 20-09-2012 10:48

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por saryan (Mensaje 1363381)
:brindis:
Otra cosa ,lo de la sika que mancha también me paso
y creo que no se degrada sin mas ,si no que seguro la hemos ayudado con algún producto que la ataca y se queda como si fuera brea,yo creo que utilice un producto para la teca y lo deje sin secarle sobre la sika.:cagoento:

Si, mucho cuidado, algunos limpia tekas, si los dejas actuar demasiado y no aclaras bien, degeneran el sika y se queda como la brea, tal como dices. Aviso a navegantes, que es una p*t*d* la que se puede montar.

Josep 21-09-2012 08:35

Re: Teca atornillada
 
Aprovecho el hilo para intentar aclarar una duda que tengo. Estoy en el proceso de poner tapines en zonas donde los viejos han desaparecido. Saco el tornillo (de bronce en mi barco) tengo una broca especial para volver a hacer el agujero un pelín mas grande para volver a meter el tornillo y aquí me viene la duda..¿debo poner algún tipo de sika en el tornillo o solo se mete epoxi u otro producto en el tapín?
A mi para fijar los tapines me han recomendado "Balcotan 100":nosabo:

RIVIERA 21-09-2012 09:03

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por Fextivo (Mensaje 1363550)
esto siempre me lo he preguntado: son tablones grandes en los que se practican ranurillas y se rellenan con sika? o son listones alargados que se unen con la sika?
en el primer caso, por qué se hace? no se puede poner en el banco por ejemplo un tablón de teka y ya está? es que queda mal? tiene algun inconveniente? estética?

:brindis::brindis:

por cierto, que lo pregunto además porque quiero cambiarlas este año, y además tambien van atornilladas, y están un poco hechas polvo

Se hace por varios motivos:

1.- dar flexibilidad al barco. Al tener la goma y ser las tablas finas, ademàs de que la teca es muy flexible, permite que la cubierta se adapte a los movimientos del barco (tensiones, pantocazos,...)
2.- Estética. La malla de la madera debe ser fina y recta, no tiene que tener dibujo. Cuanto más ancho es el tablón más difícil es conseguir malla buena.
3.- Peso. Cualquier madera, incluso la teca aunque en menor medida que las otras maderas, tiene que tener una relación proporcional entre ancho y grueso. Cuanto más ancho quieres el tablón más grueso lo tienes que hacer para que no se mueva.

En cuanto a los tapines yo siempremlos he visto poner con epoxy.

enric rosello 21-09-2012 09:19

Re: Teca atornillada
 
Yo también había puesto siempre los tapines con cola epoxy hasta que la última vez (hará un par de años) que estuvo un carpintero a bordo me recomendó ponerlos con un poco de Sika. Así lo hice en los asideros de cubierta y siguen en perfecto estado, aunque tampoco ha pasado tanto tiempo.
La razón es precisamente lo que comenta Riviera. La elasticidad del Sika (o similar) absorve los movimientos (frío, calor, pantocazos, tensiones jarcia, etc.) que siempre se producen en la madera. Los adhesivos rígidos acaban cuarteándose y cediendo. Cualquier Sika vale, pues su exposición a la intemperie con los tapines es prácticamente nula.
suerte

Josep 21-09-2012 11:37

Re: Teca atornillada
 
Y en cuanto a los tornillos, ¿también se les pone algún producto para evitar que pueda entrar humedad o los tapines ya cumplen como barrera?

enric rosello 21-09-2012 11:54

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por Josep (Mensaje 1364889)
Y en cuanto a los tornillos, ¿también se les pone algún producto para evitar que pueda entrar humedad o los tapines ya cumplen como barrera?

No sé si hace falta, pero yo siempre pongo un poco de Sika en la punta de todos los tornillos de cubierta sobre fibra o madera.
En vez de poner el Sika en los bordes del agujero , pongo un pegote de sellador en una madera o cartón a mi lado y luego voy "mojando" la punta de los tornillos a medida que los voy encarando en su agujero. Es un sistema mucho más limpio.
suerte

Girasol 21-09-2012 11:59

Re: Teca atornillada
 
1 Archivo(s) adjunto(s)
En esta foto se ve claramente como estan colocados esos tornillos que digo me van apareciendo por aquí y por allá. El grosor de la tablilla debe andar por los 8 mm. Se trata de una teca colocado por janneau a primeros del 2000 ¿Qué hago?. Gracias

Javi78 21-09-2012 16:20

Cita:

Originalmente publicado por Girasol (Mensaje 1364903)
En esta foto se ve claramente como estan colocados esos tornillos que digo me van apareciendo por aquí y por allá. El grosor de la tablilla debe andar por los 8 mm. Se trata de una teca colocado por janneau a primeros del 2000 ¿Qué hago?. Gracias

Girasol:creo que este es el peor de los casos en cuanto a solución estéticamente razonable.
Tienes 3 opciones la primera la más sencilla cambia la cubierta, al final será la más barata y no se qué modeló de embarcación es o si lo has nombrado pero por mucho menos de lo que piensas tienes una nueva,la segunda y es por pensar en que te esta entrando agua es saca los tornillos e inyecta sika en el agujero, para mi esta es de emergencia solo por supuesto antiestética total, la tercera es sacar tornillos hacerte con una broca tapinera de por ejemplo 10 mm de diámetro y en cada tornillo hacer agujeró después de sacarlos, por supuesto debes haber quitado todo el Sikaflex previamente de la ranura, pones todos los tapones y después vuelves a abrir la ranura cortando el tapin de teka por donde pase la ranura.
No sí me he explicado bien
Jajaja !! RONDAS A TODOS


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enric rosello 21-09-2012 16:36

Re: Teca atornillada
 
La densidad de los tornillos es la misma en toda la cubierta? Si es así, ¡¡tienes una verdadera plaga!!. He de pensar que debajo de los tablones también hay adhesivo que los mantiene en su sitio y que los tornillos se pusieron para ganar horas de montaje en el montaje original.
Si los tablones aun mantienen sus 8 mm. creo que tienes cubierta para unos años más. Por lo que veo en la foto, la solución menos mala es sacar los tornillos y poner Sika. El Sika adhiere muy bien sobre sí mismo. Evidentemente que no es la solución perfecta, pero si los tornillos no están haciendo ninguna función específica, creo que eliminarlos es lo más sencillo, barato y efectivo.
Si el sellador negro te mancha los bañadores es que está contaminado. Pusiste aceite de teca, aguarrás en la cubierta?. Mal asunto. El problema tiende a desaparecer, pero tarda meses y el Sika nunca recupera del todo su "salud".
suerte

Girasol 21-09-2012 16:58

Re: Teca atornillada
 
acometer este obrón sin que esté entrando agua en el interior parece matar pulgas a cañonazos. Creo que la solución por la que voy a optar s cambiar los tornillos por unos de cabeza plana, quizás avellanar algo el agujero y "pintar " de negro la cabeza. Durará tres o cuatro años más por lo menos

Javi78 21-09-2012 17:15

4 Archivo(s) adjunto(s)
Cita:

Originalmente publicado por Javi78 (Mensaje 1365022)
Girasol:creo que este es el peor de los casos en cuanto a solución estéticamente razonable.
Tienes 3 opciones la primera la más sencilla cambia la cubierta, al final será la más barata y no se qué modeló de embarcación es o si lo has nombrado pero por mucho menos de lo que piensas tienes una nueva,la segunda y es por pensar en que te esta entrando agua es saca los tornillos e inyecta sika en el agujero, para mi esta es de emergencia solo por supuesto antiestética total, la tercera es sacar tornillos hacerte con una broca tapinera de por ejemplo 10 mm de diámetro y en cada tornillo hacer agujeró después de sacarlos, por supuesto debes haber quitado todo el Sikaflex previamente de la ranura, pones todos los tapones y después vuelves a abrir la ranura cortando el tapin de teka por donde pase la ranura.
No sí me he explicado bien
Jajaja !! RONDAS A TODOS


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Os adjunto un par de fotos


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Javi78 21-09-2012 17:30

Cita:

Originalmente publicado por Girasol (Mensaje 1365045)
acometer este obrón sin que esté entrando agua en el interior parece matar pulgas a cañonazos. Creo que la solución por la que voy a optar s cambiar los tornillos por unos de cabeza plana, quizás avellanar algo el agujero y "pintar " de negro la cabeza. Durará tres o cuatro años más por lo menos

Por desgracia la solución es bastante dolorosa de cara a no fastidiar la ranura cuando intentes sacar los tornillos viejos e intentes meter los nuevos
Suerte!!


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RIVIERA 21-09-2012 19:29

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por Girasol (Mensaje 1364903)
En esta foto se ve claramente como estan colocados esos tornillos que digo me van apareciendo por aquí y por allá. El grosor de la tablilla debe andar por los 8 mm. Se trata de una teca colocado por janneau a primeros del 2000 ¿Qué hago?. Gracias

Esto que tienes es una cabronada. 8 mm de teca para un barco como el tuyo es aceptable, así que antes de sacar la cubierta inte taría salvarla.

Yo empezaría por algún sitio que no se vea mucho haciendo más o menos lo que dije Javi:

1.- sacar la goma.
2.- intentar sacar los tornillos con un (buen) atornillador eléctrico.
2a.- si salen sin romperse: cojonudo
2b.- intentar taladrarlos con una (buena) broca de acero
3.- sanear el agujero que te ha quedado y rellenarlo con sika
4.- lijar bien las juntas donde has sacado la goma negra y aplicar primer+sika290 --- dejar curar --- lijar

5.- llamar a Javi78 y pedirle ayuda porque no consigues hacer alguno de los pasos anteriormente expuestos :meparto:

Todo depende de lo manitas que seas, pero no es un trabajo fácil.

Suerte y al toro !! :brindis:

Javi78 21-09-2012 20:09

Cita:

Originalmente publicado por RIVIERA (Mensaje 1365133)
Esto que tienes es una cabronada. 8 mm de teca para un barco como el tuyo es aceptable, así que antes de sacar la cubierta inte taría salvarla.

Yo empezaría por algún sitio que no se vea mucho haciendo más o menos lo que dije Javi:

1.- sacar la goma.
2.- intentar sacar los tornillos con un (buen) atornillador eléctrico.
2a.- si salen sin romperse: cojonudo
2b.- intentar taladrarlos con una (buena) broca de acero
3.- sanear el agujero que te ha quedado y rellenarlo con sika
4.- lijar bien las juntas donde has sacado la goma negra y aplicar primer+sika290 --- dejar curar --- lijar

5.- llamar a Javi78 y pedirle ayuda porque no consigues hacer alguno de los pasos anteriormente expuestos :meparto:

Todo depende de lo manitas que seas, pero no es un trabajo fácil.

Suerte y al toro !! :brindis:

Jajajajajaj jajajajajaj!!!!!!!!
Me parto !!!! Gracias RIVIERA


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verdel 21-09-2012 20:35

Re: Teca atornillada
 
Cita:

Originalmente publicado por Javi78 (Mensaje 1363967)
Buenas cofrade: por suerte o por desgracia para mi llevo 18 años de rodillas Fabricando cubiertas y he visto de todo.
Lo que te ocurre es algo que tiene un nombre y es tiempo, tiempo que hace que tu cubierta pide una mano profesional quizá 3 años atrás habría solución.
No pretendo desanimar simplemente hacer un inciso en que no siempre los bricos son la solución sino muy a menudo son el perjuicio
Rondas
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Hola Javi78, unas birras fresquitas. Dada tu experiencia en este asunto, podrías indicarme el procedimiento mas adecuado para retirar la sika290 del calafateado, para sustituirla por estar despegada lateralmente. Y otra duda, existen otros productos-marcas para el relleno de las juntas?. Gracias por tu ayuda.:brindis:


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