La Taberna del Puerto

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-   -   Puenteado de baterias opinión sección cable (https://foro.latabernadelpuerto.com/showthread.php?t=98422)

nalari 06-10-2012 15:40

Puenteado de baterias opinión sección cable
 
He unido una batería de 130 amp y una de 85, quería hacerlo con cable de 90 pero no he encontrado terminales de 90 y finalmente las he unido con cable de 70. Lo veis bien? O poca sección. El consumo mío es moderado a excepción de cuando enciendo el convertidor de 1200 w para la cafetera 2 min, o para el micro 10 min max, o para cazar una vela el winche un par de minutos.

Kenzo 06-10-2012 15:49

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Hola
Lo primero: unir dos baterías de distinto amperaje en paralelo no es una buena idea.

Por otra parte, para un molinete de 700 w es suficiente una línea de 35 mm, aunque hay tablas de excel que dan como resultado 50 mm paar ese consumo de casi 60 A (máximos).
Un conversor de CC a CA consume según lo que conectes a él, pero no creo que mas de 10 - 12 Amp para un microondas, o 4-5 para un portatil..
Lo del winche ni idea, los mios son manuales.
Pero sobre todo lo importante es la seccion del cable desde este banco de baterías hasta el elemento de consumo.

Kenzo

nalari 06-10-2012 16:51

Respuesta: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Desde el banco hacia los elementos de consumo esta todo ok, el barco es nuevo. Lo único que me preocupa es la dif de amperaje de las bat y la sección de 70 mm del puente. El puente es de 50 cm de largo.

MAL 06-10-2012 20:36

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
:brindis::brindis::brindis::brindis:


Saludos me interesa el tema,las baterías en paralelo no sabía que se podían poner en paralelo baterías de diferente amperaje haber algún cofrade entendido en el tema nos ilumine con más datos.



Saludos

dunic 07-10-2012 01:20

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Se puede hacer eso y cosas peores , pero NO se debe

navegantecp 07-10-2012 02:32

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
si si se puede. lo importante no es la carga que tengan(amperios.hora o culombios) si no el voltaje nominal sea el mismo: acido plomo con acido plomo.

la bateria mas chica se descargara mas lentamente que la grande, de forma proporcional a sus capacidades.


saludos

Kenzo 07-10-2012 03:03

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
----------------

navegantecp 07-10-2012 03:45

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
que va tio, si estan en paralelo cuando una este a 11,8 carga a la de 11v. es de cajon te lo prometo

otra cosa es que lleveis separadores de bateria


saludos

navegantecp 07-10-2012 03:48

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
los voltajes siempre se igualan entre ellas. la carga disminuye por igual, pero en valor absoluto cede siempre mas la mas grande.

es decir, tras 5 horas funcionando a 10A/h la pequeña esta a 11.8V y ha dado el 60% de su carga( 30Ah). la grande esta a a 11.8v y ha dado el 60% de su carga ( 50Ah). voltajes igualados

me he inventadomlos numeros solo para facilitar comprension

Kenzo 07-10-2012 03:50

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Cita:

Originalmente publicado por navegantecp (Mensaje 1373786)
que va tio, si estan en paralelo cuando una este a 11,8 carga a la de 11v. es de cajon te lo prometo

otra cosa es que lleveis separadores de bateria


saludos

todos los fabricantes recomiendan crear bancos con baterías excatamente iguales.
Eso sí, que cada uno haga lo que quiera

navegantecp 07-10-2012 04:00

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
he mirado que tan bueno es y ojeando por ahi parece que se disminuye estadisticamente la vida media de la bateria, al estar siempre trabajando respecto que un montaje con capacidades iguales. salvo es no hay mayor problema que yo sepa

para el siguiente cambio de baterias que las coja iguales y tan tranquilos todos xd


saludos

Kane 07-10-2012 06:10

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
San Apapurcio bendito... Cómo puñetas va a estar una batería a 11 V y otra a 11,8 V si están unidas, positivo con positivo y negativo con negativo por medio de unos hermosísimos cables.
Se pueden poner en paralelo dos baterías de diferente e incluso muuy diferente capacidad sin que pase nada raro excepto que trabajan como una de capacidad la suma de ambas, y por Peukert aumenta el rendimiento y la vida de las mismas.

Y ahora, ley de Ohm en la mano explícame cómo puñetas va a pasar corriente de una a otra. Se va todita a la carga.

Mira que te lo ha dicho claro navegantecp y yo estoy harto de repetirlo, y los que lo dicen que no se puede todavía ninguno lo ha demostrado.

A ver si es que tampoco se pueden poner en serie dos baterías hechas con vasos idénticos pero con diferente número de ellos y por tanto de distinta tensión... Por ejemplo una de 12 V y otra de 6 V Pues sí se puede y de hecho la de 12 se puede considerar hasta como 6 baterías de 2 V en serie con sus conexiones soldadas dentro de la envoltura. ¿O no? Al menos así está construída. y por qué no dos baterías, una de 8V y otra de 4? y una de 2 y otra de 10? y una de 6 y otra de 6? pero claro, estas ya son iguales.

Para ponerlas en serie deben ser de la misma capacidad, el voltaje es indiferente y el resultado es la suma de voltajes.
Para ponerlas en paralelo deben ser de la misma tensión, la capacidad es indiferente, y el resultado es la suma de capacidades.
Lo que no se menciona sigue igual.

Sólo tienes razón con lo de diferente tecnología, pero eso es porque las tensiones son diferentes. Poco, pero de mucha enjundia.

¡Que no os enteráis! :cunao:

Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 1373779)
Cuando una batería se descarga su tensión baja, en eso consiste su descarga.
Esa caída de tensión es proporcional al % de descarga qeu haya tenido.

Si hay dos baterías en paralelo, y una tiene mas AH que la otra, una de ellas estará a 11 V (cuando esté al 30%) y la otra esatrá 11,8 (pues es mas gande y solo estrá al 50 %).
Al estar en paralelo habrá una corriente entre las dos.
Esos valores que he puesto no son exactos, dependen de muchos fatores.
Hay unas tablas por internet.
Pero lo importante es que no se deben conectar en paralelo baterías de distinta capacidad, y mucho menos de ditinta tecnologia

A parte de eso, si quieres hacerlo, con un grosor similar al que va de las baterías al cuadro (supongo que de unos 35 mm)sería suficiente, pero ya que estas pondría de 50, total por dos palmos....


Kenzo 07-10-2012 10:56

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Vale, se ve que no me explico, y ademas lo que quiero explicar es erroneo.
Si tenemos dos baterías independientes, una de 120 AH y otra de 80 Ah, irá bajando la tensión que entregan a medida que vamos consumiendo.
Cuando las dos hayan entregado el 50 % (una 60 Ah y la otra 40 Ah) sus tensiones de salida no serán iguales (11,8 y 11 , ojo, son ejemplos, no son datos exactos).

Si creamos un paralelo en ese momento habrá una pequeña corriente entre las dos para igualar la tensión.
Si el paralelo lo creamos desde el inicio, cuando están al 100%, no existe esa diferencia de potencial, y no habrá ese flujo entre las dos.

¿Pero que pasará en el proceso de carga ya que los cargadores "inteligentes" trabajan con distintas etapas (con mas tensión al principio, y variando intensidades)?

Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, yo no lo haría,

Velero Simbad 07-10-2012 11:58

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Bueno Nalari, a tu pregunt, como la longitud del cable tambien importa, por medio metro no hay problemas, si fueras a tirar una lienea de 10 mts...

:brindis:

Kane 07-10-2012 13:26

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Cita:

Originalmente publicado por Kenzo (Mensaje 1373859)
¿Pero que pasará en el proceso de carga ya que los cargadores "inteligentes" trabajan con distintas etapas (con mas tensión al principio, y variando intensidades)?

Pero vamos, que cada uno haga lo que quiera, yo no lo haría,

Pues no pasa nada. Se cargan ambas baterías repartiéndose la corriente en proporción directa a sus capacidades, como en la descarga. Si no lo crees, haz la prueba.

Por supuesto, estás en tu derecho. Pero no digas que no se puede, sino que no te gusta. Es como beber vino.

Kenzo 07-10-2012 13:28

Respuesta: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Sobre el calculo de secciones en continua
http://www.hmsistemas.es/shop/catalo...ra_seccion.php

Kenzo

jiauka 07-10-2012 13:31

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Si son de la misma tecnologia y han envejecido por igual, no hay ningún problema en ponerlas en paralelo.

Kane 07-10-2012 13:32

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Si tienes microondas, molinete, etc, lo más gordo posible. Los consumos a 12 V son bestiales. En 1 m pierdes la mitad de potencia que en 2 m. Tú mismo.

nalari 07-10-2012 16:09

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Gracias a todos, ya lo tengo claro, seria mejor el banco con dos baterias iguales, pero como lo que tengo,son 85 y 130 ya he deducido que todo Ok. El grosor de los cables era para puentear, no para alimentar nada y también deduzco que esta bien con el cable de 70.
De las baterías al cuadro no lo he hecho yo, no hacia falta ya que el barco es nuevo, pero me ha sorprendido la seccion de cable que le han metido, 120mm. De ahí mi pregunta sobre el grosor del puente

jiauka 07-10-2012 17:32

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Si el cable principal es 120, ponle 120. Por 1 metro o menos no te arruinas.

ex-pi 07-10-2012 18:06

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Hola.

La normativa que determina la sección mínima de un cable en función de la corriente máxima y de la temperatura máxima admisible por el aislante es la norma española UNE-EN ISO 10133 "Embarcaciones de recreo. Sistemas eléctricos. Instalaciones de corriente continua a muy baja tensión" (versión española oficial de la norma internacional ISO 10133). El inspector de la ITB mirará esa norma y no otra. Aquí el REBT no se aplica.

Os incluyo la tabla que viene en la norma:

http://imageshack.us/a/img26/8558/co...corrientes.jpg

Lo dicho, basta determinar la corriente máxima y la mayor temperatura admisible.

Saludos

biker62 07-10-2012 18:26

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
A lo mejor digo una barbaridad, pero si están las dos baterías en paralelo y están a la misma tensión, la corriente en el puente será cero amperios, porque si no hay diferencia de voltaje los electrones no se movilizan, ¿no?

Por poner, se pone un cable gordo, pero no parece que vaya a venir de unos mm2.

Seguro que se me escapa algo, pero no sé qué. :o

:brindis:

jiauka 07-10-2012 18:32

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Cita:

Originalmente publicado por biker62 (Mensaje 1374050)
A lo mejor digo una barbaridad, pero si están las dos baterías en paralelo y están a la misma tensión, la corriente en el puente será cero amperios, porque si no hay diferencia de voltaje los electrones no se movilizan, ¿no?

Por poner, se pone un cable gordo, pero no parece que vaya a venir de unos mm2.

Seguro que se me escapa algo, pero no sé qué. :o

:brindis:

En reposo, es correcto. Pero si te pones a consumir 200A, no ;)

MAL 08-10-2012 13:17

Re: Puenteado de baterias opinión sección cable
 
Cita:

Originalmente publicado por Kane (Mensaje 1373801)
San Apapurcio bendito... Cómo puñetas va a estar una batería a 11 V y otra a 11,8 V si están unidas, positivo con positivo y negativo con negativo por medio de unos hermosísimos cables.
Se pueden poner en paralelo dos baterías de diferente e incluso muuy diferente capacidad sin que pase nada raro excepto que trabajan como una de capacidad la suma de ambas, y por Peukert aumenta el rendimiento y la vida de las mismas.

Y ahora, ley de Ohm en la mano explícame cómo puñetas va a pasar corriente de una a otra. Se va todita a la carga.

Mira que te lo ha dicho claro navegantecp y yo estoy harto de repetirlo, y los que lo dicen que no se puede todavía ninguno lo ha demostrado.

A ver si es que tampoco se pueden poner en serie dos baterías hechas con vasos idénticos pero con diferente número de ellos y por tanto de distinta tensión... Por ejemplo una de 12 V y otra de 6 V Pues sí se puede y de hecho la de 12 se puede considerar hasta como 6 baterías de 2 V en serie con sus conexiones soldadas dentro de la envoltura. ¿O no? Al menos así está construída. y por qué no dos baterías, una de 8V y otra de 4? y una de 2 y otra de 10? y una de 6 y otra de 6? pero claro, estas ya son iguales.

Para ponerlas en serie deben ser de la misma capacidad, el voltaje es indiferente y el resultado es la suma de voltajes.
Para ponerlas en paralelo deben ser de la misma tensión, la capacidad es indiferente, y el resultado es la suma de capacidades.
Lo que no se menciona sigue igual.

Sólo tienes razón con lo de diferente tecnología, pero eso es porque las tensiones son diferentes. Poco, pero de mucha enjundia.

¡Que no os enteráis! :cunao:


tema espectacular aprendiendo en la sombra ...:adoracion::adoracion::adoracion::adoracion:


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